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Wann und wie kommt es zur Abschiebung eines cubanos?
Kennt ihr eigentlich das wunderbare Gedicht von Erich Fried? Viele meiner Gedanken und Gefühle sind darin genau beschrieben:
Was es ist
Es ist Unsinn
sagt die Vernunft
Es ist was es ist
sagt die Liebe
Es ist Unglück
sagt die Berechnung
Es ist nichts als Schmerz
sagt die Angst
Es ist aussichtslos
sagt die Einsicht
Es ist was es ist
sagt die Liebe
Es ist lächerlich
sagt der Stolz
Es ist leichtsinnig
sagt die Vorsicht
Es ist unmöglich
sagt die Erfahrung
Es ist was es ist
sagt die Liebe
Zitat von Pauli im Beitrag #20
Aber du tust mir leid ,mir scheint du bist innerlich Tod.
Warst du niemals verliebt ?? woher diese Bitterkeit??
Es soll Leute geben, die demontieren den Ofen, weil sie sich einmal die Finger daran verbrannt haben und beschweren sich dann ständig das es kalt ist
Obwohl man sich natürlich schon die Frage stellen kann, warum jemand der kein Anrecht mehr darauf hat in unserem Staat zu leben, staatliche Unterstützung bekommen sollte.
Dabei ist die Lösung simpel - staatliche Stütze wird nicht gezahlt und Trennungsunterhalt gibt es erst, wenn das Land verlassen wurde - du glaubst garnicht, wie schnell der Cubi im nächsten Flieger sitzen würde - freiwillig
Zitat von George1 im Beitrag #27Zitat von Pauli im Beitrag #20
Aber du tust mir leid ,mir scheint du bist innerlich Tod.
Warst du niemals verliebt ?? woher diese Bitterkeit??
Es soll Leute geben, die demontieren den Ofen, weil sie sich einmal die Finger daran verbrannt haben und beschweren sich dann ständig das es kalt ist
Obwohl man sich natürlich schon die Frage stellen kann, warum jemand der kein Anrecht mehr darauf hat in unserem Staat zu leben, staatliche Unterstützung bekommen sollte.
Dabei ist die Lösung simpel - staatliche Stütze wird nicht gezahlt und Trennungsunterhalt gibt es erst, wenn das Land verlassen wurde - du glaubst garnicht, wie schnell der Cubi im nächsten Flieger sitzen würde - freiwillig
Naja erstmal wurde er nun hergeholt und geheiratet, und mit der Unterschrift unter die Heiratspapiere gehen beide
Seiten gewisse Verpflichtungen ein. Jetzt leben die Beiden wohl getrennt weil wohl beide gemerkt haben es funzt nicht
vielleicht geht das ja auch nur von einer Seite aus, und jetzt moechte die Deutsche Seite gerne Ex und Hopp
geht nicht mehr also soll er wieder nach Hause. So einfach ist das aber Gottseidank nicht, und solange Cubi nicht
rechtskraeftig ausgewiesen ist steht im Unterhalt zu wenn er diesen nicht selbst erarbeiten kann und wenn Ex nicht zahlen
kann oder will eben aus staatlicher Quelle!!!!
Cubaner und Cubanerinnen sind nun mal keine Kuscheltiere die man bei Nichtmehrgefallen so ratzfatz entsorgen kann!!!!
Zitat von Español im Beitrag #28
Cubaner und Cubanerinnen sind nun mal keine Kuscheltiere die man bei Nichtmehrgefallen so ratzfatz entsorgen kann!!!!
Darum geht es ja auch nicht - übrigens nimmt Tante Beate gebrauchtes Sexspielzeug auch nicht wieder zurück
Es geht einfach darum, das mit der Meldung eines dauerhaften Getrenntlebens die Grundlage der Aufenthaltserlaubnis nicht mehr besteht ( genauso, wie der deutsche Partner mit Eingang der Meldung beim Amt wieder mit Steuerklasse 1 zu versteuern ist ).
Da sich also die Person unabhängig von einem Urteil somit illegal im Lande aufhält, wäre jegliche finanzielle Unterstützung Beihilfe zu einer Straftat - aber ich bin kein Jurist
Zitat von George1 im Beitrag #29Zitat von Español im Beitrag #28
Cubaner und Cubanerinnen sind nun mal keine Kuscheltiere die man bei Nichtmehrgefallen so ratzfatz entsorgen kann!!!!
Darum geht es ja auch nicht - übrigens nimmt Tante Beate gebrauchtes Sexspielzeug auch nicht wieder zurück
Es geht einfach darum, das mit der Meldung eines dauerhaften Getrenntlebens die Grundlage der Aufenthaltserlaubnis nicht mehr besteht ( genauso, wie der deutsche Partner mit Eingang der Meldung beim Amt wieder mit Steuerklasse 1 zu versteuern ist ).
Da sich also die Person unabhängig von einem Urteil somit illegal im Lande aufhält, wäre jegliche finanzielle Unterstützung Beihilfe zu einer Straftat - aber ich bin kein Jurist
Gottseidank nicht mit diesem Rechtsverstaendnis Wir leben nun mal in einem humanen Land und lassen niemanden
auf der STrasse frieren und hungern und das ist auch gut so. Und eine Trennung, Scheidung so einfach mit Rueckstufung
Steuerklasse 1 zu vergleichen naja siehe oben Rechtsverstaendnis.
Die Voraussetzung fuer einen Aufenthalt in Deutschland entfaellt richtig, aber zumindest muss der nichtdeutsche
Ehepartner ja wohl mal Gehoer finden , vielleicht sieht er die sache ja etwas anders und dann nach der Scheidung
obliegt es den zustaendigen Behoerden ueber einen weiteren Aufenthalt in Deutschland zu entscheiden.
Na ja español - notfalls findet sich immer ´n Deutscher/Deutsche der cubi/cubine mittel schneller Heirat vor der Abschiebung/Ausweisung rettet.
Ich sehe das relativ simpel: Cubi darf hier sein, weil er mit ´ner Deutschen verheiratet ist - ich darf Autofahren, weil ich ´nen Führerschein habe.
Wenn man mir den Führerschein wegnimmt darf ich nach deiner Logik weiterhin Autofahren und der Staat übernimmt sogar noch die Spritkosten
Zitat von el prieto im Beitrag #32
So Doofe findet man gerade hier nicht so leicht, wie Du glaubst.
Na ja - also ich kenn von all den Latinas die dieses spiel spielten lediglich eine, die 1 Woche in Abschiebehaft warten mußte bis sich ein Neuer fand - alle anderen hatten nur das Problem zwischen Scheidungsurteil und Hochzeit noch ´ne Junggesellinnenabschiedsparty zu terminieren.
Zitat von George1 im Beitrag #31
Na ja español - notfalls findet sich immer ´n Deutscher/Deutsche der cubi/cubine mittel schneller Heirat vor der Abschiebung/Ausweisung rettet.
Ich sehe das relativ simpel: Cubi darf hier sein, weil er mit ´ner Deutschen verheiratet ist - ich darf Autofahren, weil ich ´nen Führerschein habe.
Wenn man mir den Führerschein wegnimmt darf ich nach deiner Logik weiterhin Autofahren und der Staat übernimmt sogar noch die Spritkosten
Deine "vergleiche" sind diplomatisch ausgedrueckt etwas daneben, und ich meine mich zu erinnern dass Du in der Hinsicht
Cubis humane Behandlung etc. schon mal differenzierter argumentiert hast, aber da ging es ja auch um die "Novia" aus Guantanamo!!!!!!!!
Hier geht es nebenbei auch um ein menschliches Schicksal , und ich habe einfach ein Problem damit wenn ich hier mittlerweile
doch in einigen Beitraegen so eine ex und Hopp Mentalitaet herauszulesen meine.
Es geht eben nicht so einfach mit dem Entzug bzw. Widerruf der AE wie in diesem Thread beschrieben und wenn es fuer einige
sicher so wuenschenswert waere.
wenn dem so waere , die armen Auslaender die nach Deutaschland heiraten da wuerde es dann sicher in vielen Faellen
nach folgender Methode gehen: "Entweder du machst genaus das was ich will, oder wir trennen uns, weg mit der AE und
zurueck nach Haus"!!!! Und so einfach geht es eben nicht und das ist auch gut so!!!!! Muss sich halt jeder oder jede vorher
ueberlegen welche Verpflichtungen er oder sie eingeht!!!!!
Zitat von George1 im Beitrag #33Zitat von el prieto im Beitrag #32
So Doofe findet man gerade hier nicht so leicht, wie Du glaubst.
Na ja - also ich kenn von all den Latinas die dieses spiel spielten lediglich eine, die 1 Woche in Abschiebehaft warten mußte bis sich ein Neuer fand - alle anderen hatten nur das Problem zwischen Scheidungsurteil und Hochzeit noch ´ne Junggesellinnenabschiedsparty zu terminieren.
Willkommen am Stammtisch!!!!!!!!
Zitat von Español im Beitrag #34Zitat von George1 im Beitrag #31
Na ja español - notfalls findet sich immer ´n Deutscher/Deutsche der cubi/cubine mittel schneller Heirat vor der Abschiebung/Ausweisung rettet.
Ich sehe das relativ simpel: Cubi darf hier sein, weil er mit ´ner Deutschen verheiratet ist - ich darf Autofahren, weil ich ´nen Führerschein habe.
Wenn man mir den Führerschein wegnimmt darf ich nach deiner Logik weiterhin Autofahren und der Staat übernimmt sogar noch die Spritkosten
Deine "vergleiche" sind diplomatisch ausgedrueckt etwas daneben, und ich meine mich zu erinnern dass Du in der Hinsicht
Cubis humane Behandlung etc. schon mal differenzierter argumentiert hast, aber da ging es ja auch um die "Novia" aus Guantanamo!!!!!!!!
Hier geht es nebenbei auch um ein menschliches Schicksal , und ich habe einfach ein Problem damit wenn ich hier mittlerweile
doch in einigen Beitraegen so eine ex und Hopp Mentalitaet herauszulesen meine.
Es geht eben nicht so einfach mit dem Entzug bzw. Widerruf der AE wie in diesem Thread beschrieben und wenn es fuer einige
sicher so wuenschenswert waere.
wenn dem so waere , die armen Auslaender die nach Deutaschland heiraten da wuerde es dann sicher in vielen Faellen
nach folgender Methode gehen: "Entweder du machst genaus das was ich will, oder wir trennen uns, weg mit der AE und
zurueck nach Haus"!!!! Und so einfach geht es eben nicht und das ist auch gut so!!!!! Muss sich halt jeder oder jede vorher
ueberlegen welche Verpflichtungen er oder sie eingeht!!!!!
Also ich kenne mich mit der rechtlichen Lage in einem solchen Fall auch nicht aus.
War mit meiner Frau jedoch letztes (oder war es vorletztes) Jahr zu Besuch in der Ausländerbehörde um die unbefristet Aufenthaltsgenehmigung in den wunderschönen NEUEN kubanischen Reisepass zu kleben. Zufällig saßen dort auch noch 2 afrikanisch Frauen. Die eine hatte 2 Kinder und durfte vorerst hier bleiben, die 2. Frau hatte leider keine Kinder.
Dort fiel ein Satz wie dieser: „Wann geht denn die Reise zurück nach Afrika?“
Der Frau ist plötzlich alles aus´m Gesicht gefallen. Kann mir also durchaus vorstellen, das solche Äußerungen: "Entweder du machst genaus das was ich will, oder wir trennen uns, weg mit der AE und zurueck nach Haus" hier in Deutschland gemacht werden.
LG Dimi
@ George
Du machst es Dir in Deiner Argumentation ziemlich einfach, indem Du vergleichst, was nicht gleich ist.
Was Du sagst, mag bei oberflächlicher Betrachtung menschlich nachzuvollziehen sein, juristisch ist es das keinesfalls.
Bedenke daher bitte, dass diese Deine einfache Argumentation genauso einfach zu widerlegen ist. Bei Bedarf führe ich Dir das gerne explizit aus.
Ich muss mich Espanol anschließen.
Wir sind nunmal ein Rechts- und Sozialstaat - und das ist auch gut so. Wir alle profitieren davon.
Aber das ist nicht "für lau" zu haben.
Das Wunschdenken "Wasch mich, aber mach mich nicht nass!" kann für diesen Rechts- und Sozialstaat in besonderem Maße nicht gelten.
--------------------------------------
Zitat von Español im Beitrag #34
die armen Auslaender die nach Deutaschland heiraten da wuerde es dann sicher in vielen Faellen nach folgender Methode gehen: "Entweder du machst genaus das was ich will, oder wir trennen uns, weg mit der AE und zurueck nach Haus"!!!!
Na ja auch diese Fälle würde es sicher geben - allerdings gilt auch da dein Spruch "Muß sich halt jeder oder jede vorher überlegen, welche Verpflichtungen er oder sie eingeht".
Nur nebenbei - was die diffenziertere Meinungsäußerungen bezüglich der Minimouse betrifft - ging es da eben ganau um den Punkt sich mit dem Kennenlernen Zeit lassen zu können und auch mal 2-3 mal 3 bis 6 Monate am Stück in Dtl. gemeinsam zu verbringen bevor man sich zu einer Heirat entscheidet - viele meinen eben es reicht sich 3 Jahre lang jährlich 14 Tage gesehen zu haben um sich auf das Abenteuer "bis das der Tod euch scheidet" einzulassen.
Ich habe zumindest damals zusammen mit meiner Ex beschlossen, das das Zusammenleben nicht mehr funzt - somit lebt sie jetzt wieder auf Cuba und alles ist gut - oK, irgendwann sollten wir uns langsam mal scheiden lassen aber ansonsten hat jeder was er will und es hat die restlichen deutschen und cubanischen Staatsbürger keinen Cent gekostet.
Zitat von George1 im Beitrag #38
[quote=Español|p7815728] Ich habe zumindest damals zusammen mit meiner Ex beschlossen, das das Zusammenleben nicht mehr funzt - somit lebt sie jetzt wieder auf Cuba und alles ist gut - oK, irgendwann sollten wir uns langsam mal scheiden lassen aber ansonsten hat jeder was er will und es hat die restlichen deutschen und cubanischen Staatsbürger keinen Cent gekostet.
Na ja. An der deutschen Seite liegt es wohl auch kaum. Moral hin oder her. Im Regelfall wird es so sein, dass der Kubaner kein grosses Interesse hat, wieder nach Kuba zurückzukehren (obwohl es so ein schönes Land ist). Vereinbarung hin oder her. Den 'Rückkehrwunsch' wird man ihn unter Umständen vergolden müssen. Aber wie heisst es so schön. Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende.
Zitat von George1 im Beitrag #33Zitat von el prieto im Beitrag #32
So Doofe findet man gerade hier nicht so leicht, wie Du glaubst.
Na ja - also ich kenn von all den Latinas die dieses spiel spielten lediglich eine, die 1 Woche in Abschiebehaft warten mußte bis sich ein Neuer fand - alle anderen hatten nur das Problem zwischen Scheidungsurteil und Hochzeit noch ´ne Junggesellinnenabschiedsparty zu terminieren.
Zwischen Scheidungsurteil und neuer Heirat liegen schon ein paar Monate und da bleibt reichlich Zeit fuer Junggesellenabschiede!!!!
Cubaner die auf die Schiene Asyl gehen "verlieren" als erste Massnahme ihre Pass wenn sie nicht komplett auf den Kopf gefallen
sind, waehrend des Asylverfahrens haben sie eine Aufenthaltsgestattung und wenn dieses abgeschlossen bekommen sie eine Duldung.
Falls sie jetzt jemanden finden der sie heiratet muss als erste Massnahme der "verlorene" Pass wieder her , und die
zur Eheschliessung notwendigen Dokumente muessen beschafft werden. Alles also nicht so leicht wie es hier dargestellt
wird.
Aber so ein bisschen Populismus garniert mit Zynismus kommt ja immer gut an!!!
Zitat von Flipper20 im Beitrag #37
Wir sind nunmal ein Rechts- und Sozialstaat - und das ist auch gut so. Wir alle profitieren davon.
Könnte mich zwar nicht entsinnen jemals von unserem Staat profitiert zu haben - aber sei es drum ( kann ja noch werden )
Natürlich kann man die Sache differenzierter betrachten und sich fragen, ob der Cubi z.B. in den Jahren des Aufenthaltes sozialversicherungspflichtig gearbeitet hat und ihm somit auch eine staatliche Stützung zusteht, ... oder ob er seit seiner Ankuft auf Kosten des Staates lebte.
Und nur nebenbei, so unsozial finde ich meinen Vorschlag garnicht, dem Ex den Trennungsunterhalt nach Cuba zu überweisen - 100 € Trennungsunterhalt auf Cuba von der Ex oder 375 € Hart4 in Dtl. - kann sich jeder selbst ausrechnen wo man besser kommt.
Zitat von iris im Beitrag #19
Dein Schätzelein bin ich auf keinen Fall! Lass gut sein Hase, ich glaube nicht, dass du meinem Sarkasmus gewachsen wärest, wenn ich den erst mal vollständig gegen dich richte. Ich hasse Besserwisser, Dummschwätzer und Möchtegernmachos! Trotzdem: te deseo una noche buena!
und was ist mit echten Machos ?? hasst du die auch ?
#43 RE: Wann und wie kommt es zur Abschiebung eines cubanos?
Zitat von Español im Beitrag #34
Hier geht es nebenbei auch um ein menschliches Schicksal , und ich habe einfach ein Problem damit wenn ich hier mittlerweile doch in einigen Beitraegen so eine ex und Hopp Mentalitaet herauszulesen meine.
Dabei sind, wie uns ja hier im Forum neulich wortreich ein Kubaner erklärte, die meisten der hergeholten maridos und esposas bereit ihren oft unerträglichen, 3-jährigen "Militärdienst" zu leisten, bevor sie dann endlich ihre AB haben und einen auf ex und hopp machen können.
Und dann spielt der deutsche Part nicht mit. Echt ungerecht!
user_k
(
gelöscht
)
#44 RE: Wann und wie kommt es zur Abschiebung eines cubanos?
user_k
(
gelöscht
)
#47 RE: Wann und wie kommt es zur Abschiebung eines cubanos?
#49 RE: Wann und wie kommt es zur Abschiebung eines cubanos?
Zitat von George1 im Beitrag #41Zitat von Flipper20 im Beitrag #37
Wir sind nunmal ein Rechts- und Sozialstaat - und das ist auch gut so. Wir alle profitieren davon.
Könnte mich zwar nicht entsinnen jemals von unserem Staat profitiert zu haben - aber sei es drum ( kann ja noch werden )
@ George
Frei nach dem Motto: "Von der Wiege bis zur Bahre..." profitierst Du und jeder andere, der hier lebt, vom deutschen Staat.
Was auch immer man unter "Staat" versteht:
-Staatswesen, Gemeinwesen, Sozialwesen, Gesundheitswesen, Bildungswesen, Wirtschaftswesen, Infrastrukur...bis hin zur Legislative, Judikative und Exekutive.
Alles passiert unter staatlicher Obhut.
Bei Deiner Geburt konntest Du Dich darauf verlassen, dass Dir entweder eine staatlich geprüfte Hebamme oder die ebenso gut ausgebildete Mannschaft einer Klinik geholfen hat, das Licht der Welt zu erblicken.
Und bei Deinem Tod sorgt er dafür, dass Du nicht an irgendeiner Ecke verscharrt oder entsorgt wirst.
Dazwischen ist immer wieder der Staat für Dich da. Oder bist Du nie zur Schule gegangen? Bist Du nie mit einem Auto über die Straßen gefahren?
Eigentlich gibt es wenig, wo man nicht vom Staatswesen profitiert.
Nun sag nicht: "Das bezahl ich ja auch schließlich mit meinen Steuern."
Jeder Angestellte, Beamte oder Unternehmer profitiert davon, dass er die Möglichkeit dafür von dem Gemein- und Wirtschaftswesen überhaupt geboten bekommt, oder man ihm gestattet, daran teilzuhaben - alles unter staatlicher Aufsicht und Gesetzgebung. Dafür tritt man einen Teil des Einkommens an den Staat in Form von Steuern ab.
Und das ist kein kommunistisches Gedankengut, sondern durchaus die Grundlage unserer freien Marktwirtschaft.
Nur wenn man das Profitieren vom Staatswesen darauf reduziert, das man darunter einen pekuniären Geldfluß z.B. in Form einer Sozialhilfe versteht - aber auch nur dann - profitiert man vielleicht nicht vom Staat.
Aber dann muss ich mich anderer hier schon geäußerter Meinung abermals anschließen: Man wäre tatsächlich vom Bierdeckel-Bewußtsein nicht mehr sehr weit entfernt.
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