Hola,

Ayer he publicado el artículo Intégrate si puedes en mi Blog, pero me queda la siguiente duda:

¿Es legal en Alemania publicar ofertas de trabajo que claramente discriminan a una parte de la población?

Cada vez es más frecuente ver anuncios con frases como "Sprechen Gut Deutsch", " Sie sprechen Deutsch ohne Akzent", "Nur Muttersprache"

Ok, ya sé que no se puede regular cómo la gente piense, pero desde el punto de vista legal me extraña que en este país donde todo está regulado, no haya una referencia en la ley a tales "expresiones" que ocultan una frase más sencilla: "no contratamos extranjeros"

En un país con 18 millones de habitantes y donde ya hay falta de mano de obra, es inconcebible que los empleadores se resistan a contratar gente por su color de piel, o su acento extraño, pero puede además ser ilegal decirlo.

@ kubanon, si soy yo el de ese Blog. Pero ya no estoy con conexión cubana.

@ Falko1602:

Ya sé que muchos alemanes no tragan a los extranjeros (yo no llegué aquí ayer). Eso nadie lo puede regular ni imponer. Por eso mi pregunta es clara y preferiblemente a alguien con conocimientos de la ley alemana. La pregunta va por caminos legales:

- ¿Incurre quien publica tales anuncios en una violación de la ley?
- ¿Incurren estos periódicos en delito al publicar tale anuncios? El dueño de este foro puede confirmarte que es responsable ante la ley de lo que cualquiera de nosotros publique si no lo retira de inmediato.

En USA y Canadá, tales anuncios violan la ley y podrían acarrear a los responsables multas bastante grandes.

Por otro lado:
- ¿Qué es buen alemán? Eso es un término demasiado ambiguo y subjetivo. Mejor sería decir: Nivel XYY de la “hochschule” ya es más “medible”. Yo imparto trainings acerca de Webentwicklung en idioma alemán. Pero la chica de la Panadería no puede comprenderme. No porque yo no hable alemán, sino porque en su “hardware” mi imagen no encaja con el sonido. Como una película doblada. Según eso, yo puedo trabajar en una empresa de alta tecnología, pero no podría hacerlo en una panadería…
- En un país con 18 millones de habitantes con raíces extranjeras (1 de cada 5 habitantes), ciudades como Frankfurt con 1de cada 2 habitantes con raíces extranjeras o Barrios como Neu Koeln in Berlin (3 de cada 5 habitantes es turco), tales declaraciones son al menos tontas.
- No, no me dices la verdad, es que no te enteras: No es cierto que haya suficiente mano de obra en Alemania. Mira como va pa' bajo el desempleo en Alemania> http://www.pub.arbeitsagentur.de/hst/ser.../b_alo_zr.shtml Muchas empresas tardan entre 6 y 9 meses para encontrar y cubrir una plaza. Mi firma tiene desde hace un año entre 150 y 200 puestos de IT e Internet en general para las que no cubre, no encuentra en Alemania suficiente gente calificada para ellos, (los salarios son de 45k euros/año o más).

Hola HayCojones :-) Gracias por tu punto de vista.

Según Falko1602 debió decir: Vertriebmitarbeiter oder Vertriebmitarbeiterinnen. Yo no me había dado cuenta, porque a mí no me afecta. Total yo soy hombre y ni me había fijado en eso. Pero no te extrañe que salte alguna mujer y forme un escándalo. También sería feminismo barato? No lo creo, a ella le afecta y cree su deber luchar contra eso.

Yo llevo más de una década leyendo cosas tan aberrantes como “se requiere alemán sin acento”. Frases totalmente subjetivas que te dejan en una situación de desventaja a la hora de buscar trabajo.

Otra cosa es si dijese: “Gemaß §yxz, se requiere nivel 1234 de la Volkshochschule“ (Este es el país de las medidas, Alemania tiene medidas hasta para medir niveles de bailar Salsa). En ese caso es medible y totalmente justificable desde el punto de vista del idioma que alguien no pueda ocupar una plaza o no.

Pero esas frases subjetivas dan lugar a que tan solo te vean llegar y te digan (como me ha pasado) que yo no hablo buen/bien alemán habiendo dicho solo "Guten Tag" y teniendo un trabajo donde hablo diariamente con alemanes (clientes y colegas).

Como extranjero puedo contar anécdotas hasta llenar un libro con este tipo de "inconvenientes": Tú no hablas buen alemán, no tienes experiencia para el puesto, no vas a estar contento con este puesto (botones de hotel), no tienes experiencia en Alemania, quien me asegura que no regreses a tu "Heimat" y nos dejes... y cuando te preparas contra todo y todos entonces te sacan la frase que no falla: "Sie sind überqualifiziert!

No jodas, men. Esto no es sensacionalismo, son las tiras del pellejo que me han sacado durante años sin dar con una empresa que me considerara bueno para algo hasta que encontré una empresa americana. A ellos les da lo mismo si eres verde y con antenas naciste en Marte y te comunicas por señales de humo con tus clientes, siempre que vendas.

A propósito, el puesto no me interesa.

@ la pirata

Yo saqué la frase de contexto, no era cosa de marear aquí a la gente con el anuncio entero, por eso lo abrevié. Pero la frase completa es así:

Fuer den weiteren Ausbau unseres Unternehmens im Bereich (....) suchen wir Haupt- und Nebenberufliche Vertribsmitarbeiter (also, keine Frau, sage ich).
Sie...
- sind mind. 23 Jahre Alt
- sprechen gut Deutsch... (...)
Dann erwartet Sie... bla bla bla

En este momento no sé de qué país soy...

Yo soy nacido en Cuba y tengo pasaporte alemán, lo cual me hace tener dos nacionalidades: cubano y alemán. Supongo que soy de los dos países.

En la práctica no tengo ningún derecho en Cuba como cubano, como todos saben.

Como ciudadano alemán la ley me garantiza que tengo deberes como pagar impuestos y abonar mi seguridad social y derechos como trabajar.

Pero si reclamo cualquier cosa como hace cada ciudadano alemán, entonces mi pasaporte desaparece junto con los derechos y la gente me recuerda que yo no soy alemán y me dice que me vaya a Cuba. Dependiendo de la persona y el momento me pueden decir en voz baja y muy educadamente: En Alemania no te necesitamos, vete por donde mismo viniste, o gritarme (como me ha pasado un par de veces): Nigger go home!

Zitat von la pirata

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Entonces solamente pasabas poco tiempo de tu vida en Cuba y creciste en Alemania? O me equivoco y llegaste a Alemania mas tarde y tienes problemas con el idioma aleman?

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Yo llegué ya adulto y hablo perfectamente alemán. Pero dependiendo del interés de la persona con que hable esta dirá que hablo muy bien o que no hablo nada. Es un misterio cómo la gente puede bloquearse.

Zitat von la pirata

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Bueno, tus experiencias en Alemania me parecen bastante mal, pero no me puedo imaginar que eso es de uso general . Donde te lo ha pasado?

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Willkommen in Deutschland!

Siempre me ha llamado la atención el poco conocimiento de los alemanes sobre su propio país y gente. Sin ánimo de ofender, lo digo a modo anecdótico: Gugléalo y verás que Alemania y Francia se disputan el primer lugar de intolerancia en el mundo. No lo digo yo, otra cosa es si quieres aceptarlo.

Desgraciadamente aquí la "unfreundlichkeit" es generalizada con los extranjeros. Cuando me casé el empleado del Auslander behoerde no aceptó el papel del Standesamt porque lo traía yo... "Tiene que venir tu esposa vestida de novia para creerte..." me dijo. Y por supuesto mi esposa fue a montar un escándalo y por supuesto yo fui el que entendió mal. Mi esposa nunca creyó lo que yo le decía, como todos me culpaba a mí de mis pocos deseos de integración (como ahora en este foro). No importaba si me colgaban el teléfono o el dentista duplicaba la cuenta con cosas que no me había hecho para cobrar más del seguro. La culpa era mía porque no me integraba. Todo hasta que nacieron sus hijos "oscuritos". Hoy se preocupa por buscar escuela con poco o ningún caso conocido de discriminación y al buscar lugar donde vivir se preocupa por saber el índice tolerancia del lugar. Ha aprendido a conocer de la peor manera posible su propio país pues antes vivía en la luna.

Cuando vives todos los días bajo ese acoso, no hay manera de integrarse. Aprender el idioma, trabajar y no depender del estado ni de nadie no es suficiente; nunca eres suficiente para ser respetado igual que otro que nació aquí. Como extranjero tienes que aprender a gritar más alto para hacerte valer o todos te pasan por arriba. Pero llega el momento que te cansas. Mi madre de 60 años vino a visitarme cuando nació mi hijo. Dice que a Alemania no regresa jamás. Mis colegas pueden escribir cada uno un libro con escenas de intolerancia. Lo peor es que con el tiempo, si no has explotado, te das cuenta que no lo hacen porque te odien, quizás no son racistas, ni intolerantes, sino porque es que son así: unfreundlicht y no perciben la unfreundlichkeit como un defecto a superar y entre los mismos alemanes se tratan despiadadamente.

El mes pasado fui a USA. Un cubano me advirtió: Ten cuidado con ese país porque allí la gente puede ser excesivamente amable; te van "a mover el piso". Y así fue. Cuando sales de Alemania notas la diferencia en el acto, cualquiera se ríe contigo, los policías te hacen chistes, los cajeros ponen tu compra en la bolsa mientras te cuentan cualquier cosa y la gente se toma su tiempo para oirte ordenar tus palabras en un idioma que no es tuyo. Si dices un disparate, no te cuesta la vida.

De regreso en Frankfurt pregunté en la oficina de D-Bahn si podía cambiar el ticket porque el avión llegó con retraso: Dass mussen Sie selbst wissen! fue la respuesta de la empleada... Sólo 10 minutos después de aterrizar tenía ya la primera mala contesta: Willkommen in Deutschland

ok, Ausnahmsweise werde ich in deutscher Sprache antworten. Für den Akkusative, Nominative, Genitive, usw., nehme ich keine Haftung
Einfach The Awful German Language by Mark Twain lesen, bitte.

Falko, was man kann erwarten von einen Land in dem eine politische Partei das Bild eines schwarzen Schafe der von den weißen Schafe weggeworfen ist als Politische Propaganda verwendet hat?

Was ist Integration? Ich bin Architekt von Beruf, aber ich habe in Deutschland Web Design studiert um mehr Möglichkeiten zu haben, einen Job zu finden. Heute habe ich einen ziemlich gut bezahlten festen Job und als Freiberufler baue ich Webseiten und mache auch technische Übersetzungen für einen Firma in Berlin. Natürlich bezahle Steuer dafür. Ich habe ein Paar Bücher und hunderte Artikel in Internet, über Kuba, eCommerce und Web 2.0 veröffentlichen. Ich war niemals vor Gericht... Also, ich vermute dass mein Profil nicht mit die eines Opfers passt. Es gibt aber immer Leute die mir sagen würde, ich muss mich nicht integrieren wegen falsches Benutzung des Genitives.

Was ist Integration? Auf Mallorca, man finden viele Deutsche Auswanderer die keine Interesse Spanische Sprache zu lernen haben. Sie wandern in einen Deutsche Dorf (Getto) in den man Deutsch sprechen kann. Sie wandern mit einen Deutsche Arzt, einen Deutsche Schule, Deutsche Apotheke, Deutsche Zeitung und Deutschen Kneipen mit Deutsche Bier, Deutsche Kellnerinnen mit Deutsche "laschen". Während ich wie Goethe in Berlin "brötchen" aussprechen muss, in Palma de Mallorca, in einen Spanischen Kneipe einen Deutscher nach einen Flasche Bier (auf deutsche Sprache) fragt. Und er wird böse weil den Spanischen Kellner nach 3 mal ENDLICH verstanden hat! Was denkst du würde mir passiert wenn ich in Berlin nach "una caña" frage? Eine Freundin von meiner Frau Beschwerde sich weil währen ihr Urlaubs in Dominikanische Republik nur merengue in den Strand tanzen konnte und meine Schwiegermutter fragte mir in Singapur warum die Leute nicht verstanden haben, als sie natürlich deutlich Deutsch gesprochen hat.

Es gibt Wörter die einen "nicht deutsch" nicht gut aussprechen kann: Brötchen, Berühren, typisch, Öl… deshalb schreien die Deutsche: Fast kaum Deutsch "pero und perro, torero und torrero, ahora und ahorra aussprechen kann, aber die Spanier versuchen zu verstehen, das ist Toleranz. Da ich nicht „der, die, den des, dessen, usw.“ richtig benutzen kann, werden de Deutsche irritiert. Aber fast kaum Deutsch kann richtig Ser y Estar in Spanisch benutzen. Glaubt mir, es ist nicht das gleiche eine Dame „eres buena“ oder „estás buena” zu sagen. Aber in Kuba werden die Leute lachen, in Deutschland die Dame wird die Polizei rufen.

Du förderst mir in den Spanische Teil des Forums Deutsch zu sprechen. Wenn ich in Spanische Sprache in den Deutsche teil geschrieben hätte würde ich gerade Tot sein! Machen wir den Test? Soll ich einen neuen Topic in Spanisch Sprache schreiben?

So, meine Meinung nach: Es ist nicht dass die Immigranten nicht in Deutschland integrieren können (broken english or Spanglish is not a problem in USA), sondern die Deutsche die nicht in einen neuen, Globalisierte tolerante Welt integrieren können(wollen).

Also, jetzt Spanisch bitte.