Zitat von hola2

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Zitat von San_German

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ich schon: die Botschaft hat ja auch die Aufgabe den deutschen Bürger vor Ausbeutung zu schützen und dies tun sie doch in dem sie gaaanz genau hinsehen und verdienen unseren

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Aber indem man diesen ganzen papierkram macht, schützt man die Bürger doch vor Ausbeutung, oder nicht? Dafür ist das Ganze doch gedacht?! Warum dann noch Rückkehrbereitschaft anzweifeln? Kann den deutschen Behörden doch egal sein, schließlich müsste der Einladende doch für alle Kosten aufkommen, falls der Eingeladene nicht zurück fliegt?!im Endeffekt schützen die deutschen Behörden der Einladenden maximal vor sich selbst. Es ist doch aber mein gutes Recht, selbst zu entscheiden, ob ich im Zweifelsfall sehr viel Geld verlieren möchte. Die deutschen Behörden halten mich ja auch nicht davon ab, mein Geld am Glücksspielautomaten oder bei Börsenspekulationen zu verlieren.

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weisst Du wer in der Regel für die Kosten aufkommen muss für diejenigen die Untertauchen und Probleme bereiten? Ist doch meistens eher der Steuerzahler als der Einladende (leider). Entweder ist beim Einladenden nicht wirklich etwas zu holen oder er wehrt sich mit allen erdenklichen Mitteln um für den angerichteten Schaden nicht gerade stehen zu müssen.
Dies ist nun leider die Ausgangslage mit der die Botschaft konfrontiert ist. Macht diese nun nix und lässt nach wie vor alle rein, ist es nicht recht. Wird sie aus Schaden klug und hängt die Latte höher ist es nun anderen Personen nicht recht. Wie sie es auch macht, irgendjemandend ist immer unzufrieden

Zitat von Ralfw

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er wehrt sich mit allen erdenklichen Mitteln um für den angerichteten Schaden nicht gerade stehen zu müssen.

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Wenn ein Kubaner tatsächlich nicht nach 3 Monaten zurückkehrt, sondern hierbleibt, welcher finanzielle Schaden für den Staat wird dadurch angerichtet?
Und eins sollte man nicht vergessen: Wenn wir nicht dringend was tun, sieht es 2050 altersmäßig so bei uns aus:

@hola2: Sie (die Botschaft, AHB) wollen doch den Heiratswilligen schützen! Liest du gar nicht die Horrorszenarien vieler Foristen?

Zitat von Luz

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Zitat von dirk_71

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Und wie akzeptiert der kubanische Staat andere Staatsbürgerschaften von Kubaner. Indem die Konsulate nichtmal antworten wenn
sie zu Einbürgerungen hier befragt werden. Oder es darum geht dann die kubanische Staatsbürgerschaft abzugeben.
Bei den Ausländerbehörder ist deshalb wohl ein Schreiben in den Akten, was gleich die Empfehlung gibt die kubanischen Konsulate
erst gar nicht anzuschreiben, es kommt eh nie eine Antwort.

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Weisst du weshalb sie nicht antworten (was ich im übrigen stark bezweifle)? Ganz einfach. Weil es dazu nichts zu sagen gibt. Motto: Mach es und werde glücklich (z.B.) mit dem deutschen Pass. Sie akzeptieren also die Annahme einer anderen Staatsbürgerschaft (neben der kubanischen) ohne wenn und aber. Nachteile haben die Kubaner mit den zwei Staatsbürgerschaften dadurch nicht einen Einzigen. Sie haben, wenn sie nach Cuba fahren, eventuell sogar den einen oder anderen Vorteil, z.B. wenn es um irgendwelche Ausreiseformularitäten für sie oder ihre Kinder geht.

Warum wirfst du mir eigentlich immer vor, dass ich meine Aussagen nicht belegen kann? Du belegst auch nicht eine einzige deiner Aussagen ausser mit vielleich einem Artikel aus irgendeinem aus dem Internet gefischten Blog eines verblendeten Antikommunisten.

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tja Luz, was soll der ganze Scheiß mit der lebenslangen kubanischen Staatsbürgerschaft? Einmal eine Machtdemonstration durch das kommunistische Regime, dann die Paßverlängerung alle 2 Jahre - damit werden die Konsulate mitfinanziert. Vorteile? WELCHE?! In welcher Welt lebst Du?

Zitat von pedacito

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Zitat von Ralfw

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er wehrt sich mit allen erdenklichen Mitteln um für den angerichteten Schaden nicht gerade stehen zu müssen.

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Wenn ein Kubaner tatsächlich nicht nach 3 Monaten zurückkehrt, sondern hierbleibt, welcher finanzielle Schaden für den Staat wird dadurch angerichtet?

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Du meinst also jedes Mal wenn sich eine Behörde mit ihm/ihr befassen muss, das kostet nichts, weil die Beamten ja sowieso schon gezahlt sind
- Papierkram und Anfragen wegen der Nichtrückkehr
- Stellt er plötzlich Asyl wird der Fall nicht in als Freizeitarbeit der Behörden angeschaut (d.h. kostet nichts)
- Wird er gar ausgeschafft oder gesucht macht dies weder der Polizist noch ein sonstiger Beamter in seiner Freizeit
- Wird Cubi krank bleibt er auch nicht auf der Strasse liegen, mindestens in den meisten Ländern in Europa
- Kann er die 11 Monate untertauchen, wird er danach sicher vom Sozialamt nicht im Regen stehen gelassen
- etc
Frage beantwortet?

Wegen der Alterspyramide, solltest vielleicht einfach mehr schnackseln, wäre dann Dein Beitrag

Zitat von San_German

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tja Luz, was soll der ganze Scheiß mit der lebenslangen kubanischen Staatsbürgerschaft? Einmal eine Machtdemonstration durch das kommunistische Regime, dann die Paßverlängerung alle 2 Jahre - damit werden die Konsulate mitfinanziert. Vorteile? WELCHE?! In welcher Welt lebst Du?

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Ich würde sogar mal sagen, dass die Konsulate dadurch nicht 'mitfinanziert', sondern in der Tat ganz finanziert werden. Ohne die Verlängerungen und die Einladungen würde es wahrscheinlich keine kubanischen Konsulate geben. Sicherlich auch deshalb, weil es in Cuba kein nennenswertes Steueraufkommen gibt und solche Summen, die eine Botschaft im kapitalisitischen Ausland kostet, anders gar nicht aufgebracht werden könnten.
Verlängern muss ein Kubaner den kubanischen Reisepass dann, wenn er nach Cuba reisen will. Du im übrigen brauchst deinen Reisepass überhaupt nicht zu verlängern, um nach Cuba zu fahren, also reg dich mal nicht so künstlich auf.

Was willst du aber auch in Cuba wenn es dir da so gar nicht gefällt? Ich fahr ja auch nicht mehr in die USA oder nach Israel, einfach schon deshalb, weil mir die Politik dort nicht gefällt. Es gibt soviele andere Länder in dieser Welt, die so wunderbar sind.

Zitat von dirk_71

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Zitat von Luz

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Weisst du weshalb sie nicht antworten (was ich im übrigen stark bezweifle)? Ganz einfach. Weil es dazu nichts zu sagen gibt. Motto: Mach es und werde glücklich (z.B.) mit dem deutschen Pass. Sie akzeptieren also die Annahme einer anderen Staatsbürgerschaft (neben der kubanischen) ohne wenn und aber.

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Die Logik ist umwerfend, weil sie nicht antworten aktzeptieren sie die doppelte Staatsbürgerschaft also.
Naja, im Zivilrecht wird Schweigen ausdrücklich nicht als Zustimmung gewertet...
Was sollen sie denn dagegen machen, wenn ein Kubaner eine andere Staatsbürgerschaft annimmt.

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Im deutschen!!! Zivilrecht. Und mit diesem willst du das kubanische Staatsbürgerschaftsrecht bewerten. Genau das ist dein Problem!

Zitat von dirk_71

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Zitat von Luz

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Warum wirfst du mir eigentlich immer vor, dass ich meine Aussagen nicht belegen kann? Du belegst auch nicht eine einzige deiner Aussagen ausser mit vielleich einem Artikel aus irgendeinem aus dem Internet gefischten Blog eines verblendeten Antikommunisten.

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Erkundige Dich einfach mal bei Deiner Ausländerbehörde, ich habe den Aktenvermerk mit eigenen Augen gesehen, nachdem
die Sachbearbeiterin sich bezüglich Kuba und deren Verhalten bei Einbürgerungen informieren wollte.

Wahrscheinlich war der Verfasser dieser Aktennotiz auch nur ein verblendeter Antikommunist

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Warum soll ich denn die deutsche!! Ausländerbehörde zu Fragen betreff des kubanischen Staatsbürgerschaftsrechtes befragen. Ich frage dazu natürlich die kubanischen Behörden selbst wenn ich eine Frage zu deren Gesetzgebung habe. Das solltest du auch einmal probieren. Aktenvermerke in einer Ausländerbehörde - mir kommen die Tränen.

Zitat von dirk_71

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Abschließend warte ich immer noch auf die Beantwortung einiger meiner Frage durch Dich..

Die waren:

Und von welchen Privilegien redest Du, die ein Exilkubaner mit einer anderen Staatsbürgerschaft in Kuba genießen könnte?

Wo und wie zeigt der kubanische Staat aktiv seine Aktzeptanz von anderen Staatsbürgerschaft von Exilkubanern?

Wie macht die Verteidigung eine Ausreisegenehmigung Sinn wenn ein Ausreiseverbot abgelehnt wird?

Das die Mehrzahl der Exilkubaner PRE hat, lasse ich mal dahingestellt.. wird leider wohl nichts mehr zu kommen..

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Privilegien. Da hat ELA bereits eine ziemlich gute Antwort gegeben. Das geht aber noch viel weiter, z.B.: Mit dem deutschen Reisepass einreisen und als kubanischer Staatsbürger ein Haus kaufen oder sich umsonst medizinisch versorgen zu lassen, oder dort die Kinder in die Schule schicken. Steuern und Abgaben Fehlanzeige. Das würden mit Sicherheit einigen ganz gut gefallen und Yoani würde dabei sicherlich auch nichts verwerfliches dran finden. Jeder nimmt halt, was er kriegt.

Aktive Akzeptanz einer zweiten Staatsbürgerschaft. Warum sollten sie? Nenne mir einen ersichtlichen Grund? Das wäre doch Einmischung in die inneren Angelegenheiten eines anderen Staates.

Die Ausreisegenehmigung. Mit ihr wird geprüft, ob gegen denjenigen der ausreisen möchte ein Haftbefehl vorliegt, er gerade seinen Millitärdienst ableisten muss, er sich bei seiner Arbeitsstelle abgemeldet hat, er alle anhängenden Multas bezahlt hat. Wenn das alles positiv beschieden wird kann er ausreisen. Was ihr hier immer suggeriert ist, dass es eine willkürlich gehandelte Verfügung von Ausreiseverboten gäbe. Das ist aber nicht so. EHB kommt jetzt natürlich mit Yoani (lass es bitte ) - sie will gar nicht ausreisen!!. Ach ja, ich vergass. Die Ärzte. Tatsächlich kein einfaches Thema, aber ich hoffe mal lösbar. Leider ist es jedoch nicht mit Zahlung einer Ablösesumme (für die erhaltene Ausbildung) oder ähnlichem getan. Das Thema ist komplexer.

Die PRE. Nicht die Mehrzahl der Exilkubaner hat diese. Das habe ich nicht gesagt. Deshalb hatte ich zuvor schon auf die anderen Bedingungen der Exilkubaner in den USA hingewiesen. Die meisten in Europa lebenden Exilkubaner haben aber die PRE. Da hilft es schon mal darüber nachzudenken wer alles aus Kuba nach Deutschland reisen darf.

Warum soll ich Belege vorlegen, um deine Behauptungen zu wiederlegen? Du belegst deine Aussagen ja auch mit keinem einzigen Beweis. Das überlasse ich hier jedem einzelnen im Forum sich seine eigene Meinung zu bilden. Sind ja erwachsene Menschen und haben fast alle ihre eigenen Erfahrungen in Cuba gemacht.

Du hast übrigens von der aktiven Anerkennung der zweiten Staatsbürgerschaft gesprochen. Und zu dem aktiv passte meine Gegenfrage. Warum sollte der kubanische Staat einen Kubaner aktiv dabei unterstützen, eine zweite Staatsbürgerschaft zu erlangen oder ihm, wenn er sie denn dann einmal hat, dadurch irgendwelche Vorteile gewähren?

Das mit dem Hauskauf ist aber die Crux. Er reist also mit seinem kubanischen Reisepass ein holt sich den Carnet, kauft sich ein Haus und verlässt mit seinem deutschen Reisepass wann immer er will das Land. Das genau ist die Absicht derjenigen, die die aktive Anerkennung einer zweiten Staatsbürgerschaft fordern. Du bist doch nicht wirklich so naiv, dass nicht zu verstehen, oder ? Du willst es aber sehr wahrscheinlich auch garnicht verstehen, weil es für dich eh das selbstverständlichste auf der Welt ist, dass jeder Kubaner sich in Cuba ein, zwei, drei oder hundert Häuser kaufen sollen darf, wenn er nur das nötige Kleingeld dafür hat. Zu dumm, dass das vergessen wurde in die Menschenrechtscharta aufzunehmen, gelle? Ein- oder Ausreise? Das interessiert doch nicht wirklich jemanden der in den USA wohnt. Und wenn doch, dann nur bezogen auf das nordamerikanische Ausreiseverbot nach Cuba.

Zitat

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Kuba entlässt (wie viele andere Staaten auch) keine Staatsbürger.

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Genau, die Crème de la Crème: Afghanistan, Algerien, Eritrea, Iran, Kuba, Libanon, Marokko, Syrien und Tunesien

Zitat von Quimbombó

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Genau, die Crème de la Crème: Afghanistan, Algerien, Eritrea, Iran, Kuba, Libanon, Marokko, Syrien und Tunesien

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http://www.auswaertiges-amt.de/sid_D2740...337572bodyText5

Geht es noch krasser?

hdn

Selber schuld solche Frauen. No hay compasión por este mujeres. Es su maletín. "Drum prüfe wer sich ewig bindert".

Emigrantes oder PREler?

Meine Idee: Die Regierung von Kuba hat die sehr schlechte Wirtschaftslage im Kern erkannt. UND Kuba überlebt aktuell wegen den Überweisungen von Aulandskubanern und Freunden im Ausland.
Der Tourismus alleine bringt nicht genug Devisen ein, die staatliche Wirtschaft ist außerhalb vom Tourismusbereich aktuell ummer noch extrem ineffektiv, die privaten Firmengründungen brauchen aber auch ausländisches Kapital.

Deshalb hat das Regime ein Interesse daran, das Kubaner auch und gerade im Ausland arbeiten um dann regelmäßig Geld und damit dringend benötigte Devisen nach Kuba zu senden.

Zitat von Fernando Ravsberg

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(...)
But what I don’t understand is how you defend the country by requiring travelers to pay $150 USD for a letter of invitation to leave the country, which also means finding a foreigner to “take responsibility” for the Cuban abroad.

It’s as if Cuban citizens were children or mentally disabled, unable to fend for themselves. Also, since no one investigates the “inviter,” this poses the risk that the worst of criminals will end up as the “guardians” of the most honest Cubans.
(...)
http://www.havanatimes.org/?p=59626

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(...)
Lo que no entiendo es como se asegura la defensa de la patria cuando se le exige al viajero US$150 por una Carta de Invitación para salir del país. La cual implica además encontrar un extranjero para que "se haga responsable" del cubano.

Es como si el ciudadano fuera un niño o un minusválido mental, incapaz valerse por sí mismo. Además, como nadie investiga al "invitador", se arriesgan que el peor de los delincuentes termine siendo "tutor" del más honesto de los cubanos.
(...)
http://www.bbc.co.uk/blogs/mundo/cartas_...icios.html#more

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Zitat von jojo1

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Der Tourismus alleine bringt nicht genug Devisen ein,

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Selber schuld. Wer statt Service lieber Restriktionen bietet, braucht sich nicht zu wundern, wenn die Gäste woanders ihr Geld hinbringen. Kubas Tourismusminister sollte sich mal Thailand ansehen. Dort ist auch Polizeistaat mit relativ hoher Sicherheit, aber eben Service total und der zahlende Touri wird wie ein König behandelt und nicht wie ein Bittsteller oder potenzieller Krimineller.

Zitat von ElHombreBlanco

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But what I don’t understand is how you defend the country by requiring travelers to pay $150 USD for a letter of invitation to leave the country, which also means finding a foreigner to “take responsibility” for the Cuban abroad.

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Den Ausländer braucht er so oder so, da dieser für ihn die Verpflichtungserklärung für die Visumbeantragung in den Botschaften bringen muss. Und dort dann, in der deutschen Botschaft, da wird der kubanische Antragsteller wirklich entmündigt, gedemütigt und behandelt wie Kunta Kinte. Dort wird ihm die Reise verweigert.

Reisefreiheit beginnt mit der Ausreise und die Einschränkung dieser beginnt auf der IMMI

Zitat

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da wird der kubanische Antragsteller wirklich entmündigt, gedemütigt und behandelt wie Kunta Kinte.

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indem ihm die Ausreise verweigert wird

Zitat von jojo1

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Meine Idee: Die Regierung von Kuba hat die sehr schlechte Wirtschaftslage im Kern erkannt. UND Kuba überlebt aktuell wegen den Überweisungen von Aulandskubanern und Freunden im Ausland.
Der Tourismus alleine bringt nicht genug Devisen ein, die staatliche Wirtschaft ist außerhalb vom Tourismusbereich aktuell ummer noch extrem ineffektiv, die privaten Firmengründungen brauchen aber auch ausländisches Kapital.

Deshalb hat das Regime ein Interesse daran, das Kubaner auch und gerade im Ausland arbeiten um dann regelmäßig Geld und damit dringend benötigte Devisen nach Kuba zu senden.

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Kuba bekommt genug Divisen , aber wo sie bleibt.....bzw sie wird nie wieder invistiert, sondern landet in einem irgendwelchem Konto
Coruption nennt man so was