Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution

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13.08.2010 21:47 (zuletzt bearbeitet: 13.08.2010 22:04)
avatar  Garnele
#1 Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution

13.08.2010: Ein Gespräch mit Dr. Alberto Roque Guerra, Mitarbeiter des kubanischen Nationalzentrums für sexuelle Aufklärung (CENESEX) Dr. Alberto Roque

(da die Quellenangabe unter die Extremismusdefininition ... uiuiui, jetzt muß man vorsichtig sein, sonst fällt man womöglich unter irgendetwas von irgendjemandem ...)

als Alternative sei auf die Schwerpunktseite der Freundschaftsgesellschaft BRD-Kuba verwiesen:
http://fgbrdkuba-berlin.de/infos/info/queer-cuba.html

Interessant auch das aus dem gleichen Grund hier nicht verlinkbare Interview mit Mariela Castro im pdf- Anhang des hier nicht verlinkbaren Artikels.


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13.08.2010 21:50
avatar  Uli
#2 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Uli
Rey/Reina del Foro

Also sie kann sicherlich nicht alles, aber manchmal ist sie eine echte Alternative zur Schulmedizin.

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.

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13.08.2010 21:54
avatar  user ( gelöscht )
#3 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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user ( gelöscht )

Zitat von Uli
Also sie kann sicherlich nicht alles, aber manchmal ist sie eine echte Alternative zur Schulmedizin.



uli, du sprichst in raetseln...

wer ist SIE?


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13.08.2010 21:58
avatar  Uli
#4 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Uli
Rey/Reina del Foro

Ach, ich hatte auf die Schnelle

"Homöopathie ist gegen die Prinzipien der Evolution"

gelesen.

Mein Fehler, willi.

-------------------------------------------------
Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.

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13.08.2010 22:04
avatar  user ( gelöscht )
#5 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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user ( gelöscht )

Zitat von Uli
Ach, ich hatte auf die Schnelle

"Homöopathie ist gegen die Prinzipien der Evolution"

gelesen.

Mein Fehler, willi.



ich hatte aber nun nicht gefragt, was du gelesen hattest, schnell oder auch langsam.

ich hatte gefragt, wer ist SIE.

kommt noch ne antwort?


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13.08.2010 22:06
avatar  Uli
#6 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Uli
Rey/Reina del Foro

Die Homöopathie.

Klingelts?

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Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.

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14.08.2010 12:59
avatar  Chaval
#7 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Garnele
Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution


Leider kann man den armen Reynaldo Arenas nicht mehr fragen, was er von solchen Sprüchen hält.

__________________________________________________
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill

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14.08.2010 16:31
avatar  userhv ( gelöscht )
#8 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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userhv ( gelöscht )

Chaval, wieso blabla..... Gerade im bezug auf Homophobie hat sich weltweit einiges geändert. Wir hatten ja schließlich auch einmal einen § 175......
Und wenn dann Guido mit seinem Lebensgefährden ungefährdet nach Saudi Arabien (u.a.) kann, dann ist es geschafft.....


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14.08.2010 17:23 (zuletzt bearbeitet: 14.08.2010 17:31)
avatar  Garnele
#9 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Top - Forenliebhaber/in

Zitat von Chaval

Zitat von Garnele
Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution


Leider kann man den armen Reynaldo Arenas nicht mehr fragen, was er von solchen Sprüchen hält.



Chaval, manchmal muß man sich wundern. Noch nicht allzulange her, da hattest Du die Situation von Schwulen, Lesben, Bi- und Transsexuellen in Kuba als fortschrittliche Entwicklung gewürdigt, wenn auch mit der Bezeichnung "einzige" versehen.

Nun mag es ja sein, daß Du Deine Sprüche heute als ansiehst, dann wäre ein Durchlesen des Textes hilfreich oder noch besser Schwule, Lesben, Bi- und Transsexuelle im heutigen Kuba zu fragen, ob und vor allem wie sich ihr Lebensalltag verändert hat.
Beim Durchlesen des Textes würde es Dir zudem, bei der zeitlichen Einordnung von Reinaldo Arenas in die kritische Betrachtung und Beurteilung der Geschichte durch Dr. Alberto Roque, über solche Flachheiten hinweghelfen oder noch besser fahre doch nach über drei Jahren mal wieder nach Kuba, auch das trägt mitunter zum Erkenntnisgewinn bei.


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14.08.2010 17:43 (zuletzt bearbeitet: 14.08.2010 17:45)
#10 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre verde
Chaval, wieso blabla.....


Weil Kuba und seine "Revolution" in Sachen Homophobie kein bisschen weiter ist, als aufgeklärte kapitalistische Länder, im Gegenteil, und dass Homophobie und Revolution in der Vergangenheit "gute" Partner sowie zwei der obersten Führer, namentlich Fidel Castro und Che Guevara auch bekennende Schwulenhasser waren.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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15.08.2010 09:39
avatar  userhv ( gelöscht )
#11 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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userhv ( gelöscht )

Orakeli..... Orakeli .... Orakeli

leg mal die Kugel weg, es geht um JETZT. Jetzt bedeutet heute, dieses Jahr, ......

Glücklicherweise haben sich viele Gesellschaften - was die Homephobie betrifft - geändert. So z.B. Cuba, so z.B. die Bundesrepublik Deutschland (die alte - wie es in der DDR war, weißt Du eventuell besser) ,,,
Es gibt Gesellschaften, die sich nicht geändert haben, wahrscheinlich sich auch nicht ändern werden. Zu einem Teil dieser Länder, wie z.B. Saudi Arabien hat die BRD herausragende freundschaftliche Beziehungen.....


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15.08.2010 12:23 (zuletzt bearbeitet: 15.08.2010 12:31)
#12 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre verde
Glücklicherweise haben sich viele Gesellschaften - was die Homephobie betrifft - geändert. So z.B. Cuba,


Tonta, es geht um die schwachsinnige Überschrift.

Der ganz große Feind Kubas, der im Norden, ist in sehr vielen gesellschaftspolitischen Dingen deutlich weiter, als Kuba, wo dieses angeblich sozialistisch-systemimmanent sei. Das betrifft beispielsweise die Gleichberechtigung von Mann und Frau, in Kuba gibts es nahezu keine Frau in Top-Führungspositionen, Gleichberechtigung der Hautfarben, da gilt das gleiche und eben auch die Homophobie.

Was hieltest du jetzt von einer Überschrift à la " Homophobie ist gegen die Prinzipien der kapitalistischen Gesellschaft"? Würdest du doch zurecht für eine plumpe Propagandaaussage halten, oder?

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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15.08.2010 13:17
avatar  userhv ( gelöscht )
#13 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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userhv ( gelöscht )

Zitat

Würdest du doch zurecht für eine plumpe Propagandaaussage halten, oder?




Nein! Ich halte es für eine Einsicht ...... und eine Feststellung, das die Verfolgung von Homosexuellen, die es ja gegeben hat, falsch war und ist. Man könnte es schon fast als eine Entschuldigung ansehen!!!

(und zum Schwulenhass von FC und Che: Was ich hier in diesem Forum schon in bezug auf Schwulenhass gelesen habe (oft übrigens gerade von denen, die nicht nur eine Homophobie, sondern auch eine Cubaphobie und Revolutionsphobie haben ) ist dieser "Hass" sicher nicht cubaspezisch, sondern ist ja vielfach bei Männern vorhanden.... Über die Ursachen dieser Angst/Hass Schwulen gegenüber zu reden, wäre sicher dieses Forum nicht die richtige Diskussionsplatform.


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15.08.2010 13:22
avatar  eltipo
#14 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

ich habe nichts gegen Schwule..je mehr Schwule ...um so mehr Frauen sind für uns übrig


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15.08.2010 13:30 (zuletzt bearbeitet: 15.08.2010 13:32)
#15 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre verde
(und zum Schwulenhass von FC und Che: Was ich hier in diesem Forum schon in bezug auf Schwulenhass gelesen habe


Es hat niemand behauptet, dass es Homophobie nur in Kuba gab und gibt. Macht sie aber nicht besser, wenn man behauptet, Homophobie sei gegen die Prinzipien der Revolution. Den Rest deines Klammersatzes würd ich mal pauschal mindestens als Üble Nachrede bezeichnen. Von mir wirst du sowas nicht gelesen haben. Dagegen zeigte so mancher Revolutionsromantiker Verständnis, als man sich hierzuforum über die sexuelle Orientierung unseres neoliberalen Außenministers lustig machte.

--
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15.08.2010 13:34
avatar  userhv ( gelöscht )
#16 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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userhv ( gelöscht )

Orakeli, Du hast, wenn ich Deinen Beitrag richtig verstehe also eine Cuba- und Revolutionsphobie? Da wäre ich jetzt wirklich nicht drauf gekommen. Eine Homophobie hast Du nicht. Das hast Du in Deinen Beiträgen ja auch schon öfter bewiesen.

Und über Westerwelle kann man sich nur lustig machen. Jetzt fordert er wieder Steuerreduzierungen. Der ist so megalächerlich und das hat ganz gewiss nichts mit seiner sexuellen Orientierung zu tun. Sondern .... Orakeli... jetzt ganz gut zuhören, etwas mit seiner neoliberalen Orientierung.


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15.08.2010 13:36
avatar  eltipo
#17 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Das ist doch alles nur Theorie !!!

bis weit über den 80 er wurde Homoxsexualität in cuba verfolgt und bestraft

heute nicht mehr ofiziel ,aber in den Köpfen der meisten ist es im mer noch genauso wie vor 20 Jahren


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15.08.2010 13:41
avatar  userhv ( gelöscht )
#18 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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userhv ( gelöscht )

Zitat

aber in den Köpfen der meisten ist es im mer noch genauso wie vor 20 Jahren




bei allen Kubanern?


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15.08.2010 13:53
avatar  eltipo
#19 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von hombre verde

Zitat

aber in den Köpfen der meisten ist es im mer noch genauso wie vor 20 Jahren




bei allen Kubanern?





ich sag mal bei 90 %


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15.08.2010 15:34
avatar  max
#20 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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max
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in der mejunje in sta.clara gibt es viele transvestiten, die geduldet werden. umbauen lassen dürfen sie sich aber nicht, da würden sie sich strafbar machen. gleichgeschlechtliche partnerschaften können nicht eingetragen werden und öffentliches händchenhalten sind verpönt, evtl. sogar tatsächlich strafbar. also gibt es homophobie in kuba und vielleicht basiert die auf ähnlich doofen ideen wie in uganda --> https://www.youtube.com/watch?v=5PUujdu1GgM


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15.08.2010 20:00
avatar  Garnele
#21 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Top - Forenliebhaber/in

Zitat von max
in der mejunje in sta.clara gibt es viele transvestiten, die geduldet werden

Ja !.

umbauen lassen dürfen sie sich aber nicht, da würden sie sich strafbar machen

Nein ! Kuba hat seit Januar 2010 eine der fortschrittlichsten Regelungen zu Geschlechtsanpassung.

gleichgeschlechtliche partnerschaften können nicht eingetragen werden

Ja - noch ! Mariela Castro und CENESEX, werden voraussichtlich im November eine Gesetzesvorlage zur Änderung des Familengesetzbuches in der Nationalversammlung einbringen, die eine "eingetragene Lebenspartnerschaft" vorsieht

und öffentliches händchenhalten sind verpönt

Ja und Nein! Es gibt also noch einiges zu tun,

evtl. sogar tatsächlich strafbar

Nein! 1979 wurde der Paragraph der "öffentliches Zurschaustellen von Homosexualität" bestrafte, abgeschafft und die bis in die späten 80er praktizierte Kriminalisierung Homosexueller durch das Gesetz bzgl "Erregung öffentlichen Ärgernisses" findet keine Anwendung mehr.

also gibt es homophobie in kuba und vielleicht basiert die auf ähnlich doofen ideen wie in uganda

Ja! Ähnlich doof, aber mit seinem Ursprung in der spanischen Gesetzgebung und entsprechendem Machismo (bzgw. umgekehrt), wie auch in den tradierten Vorstellung afrikanischer Gesellschaften (Stichwort: Sklaven)


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15.08.2010 21:22
avatar  max
#22 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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max
Forenliebhaber/in

da schau an, hab ich nicht gedacht.
Trotzdem sah schwule pärchen in kuba nicht offensichtlich verliebt umherlaufen oder gar händchen halten.

Schön, dass was getan wird gegen Diskriminierung


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16.08.2010 00:10
avatar  Chaval
#23 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Garnele
Chaval, manchmal muß man sich wundern. Noch nicht allzulange her, da hattest Du die Situation von Schwulen, Lesben, Bi- und Transsexuellen in Kuba als fortschrittliche Entwicklung gewürdigt, wenn auch mit der Bezeichnung "einzige" versehen.


Selbst wenn es in diesem Bereich einige graduelle Verbesserungen gegeben hat, darf dies keine Sekunde den Blick dafür verstellen, dass in Kuba weiterhin ein totalitäres Regime elementare Menschenrechte missachtet!!

Denn die meisten Kubaner/innen der jungen und mittleren Generationen sind halt nicht schwul oder lesbisch und haben die Nase gestrichen voll von diesem System!!!!!

__________________________________________________
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill

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16.08.2010 06:45
avatar  Garnele
#24 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Top - Forenliebhaber/in

Zitat von Chaval

Denn die meisten Kubaner/innen ...


Chaval Allensbach sozusagen


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16.08.2010 21:20
avatar  eltipo
#25 RE: Homophobie ist gegen die Prinzipien der Revolution
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Chaval
Selbst wenn es in diesem Bereich einige graduelle Verbesserungen gegeben hat, darf dies keine Sekunde den Blick dafür verstellen, dass in Kuba weiterhin ein totalitäres Regime elementare Menschenrechte missachtet!!

Denn die meisten Kubaner/innen der jungen und mittleren Generationen sind halt nicht schwul oder lesbisch und haben die Nase gestrichen voll von diesem System!!!!!




chavalito


unsere gamba ist halt ein Theorielinker

der von der cubanischnen Realitat cero
Ahnung hat


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