Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen

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02.08.2010 07:06
#1 Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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sehr erfahrenes Mitglied

Kubaner dürfen künftig kleine Geschäfte betreiben und Arbeitskräfte beschäftigen. Das kündigte der kubanische Präsident Raúl Castro bei einer Plenartagung der Nationalversammlung in Havanna an.

http://www.tagesschau.de/ausland/kuba190.html


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02.08.2010 08:13
avatar  dirk_71
#2 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Die vor drei Monaten eingeführte Privatisierung von Friseursalons solle auf andere Dienstleistungen ausgeweitet werden. Dies solle es dem Staat, der mehr als 90 Prozent der Wirtschaft kontrolliert, ermöglichen, "sich um wichtigere Dinge" zu kümmern, sagte Murillo.



Das sind ja wahrlich revolutionäre neue Erkenntnisse. Mit dieser Erkenntnis hinken sie ungefähr 20 Jahre
hinterher...

Nos vemos
Dirk

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02.08.2010 08:30
#3 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Castro wagt ein bisschen Marktwirtschaft

Die Wirtschaftskrise hat Kuba fest im Griff, jetzt reagiert das Regime: Die Bürger dürfen künftig Mini-Unternehmen gründen. Von Reformen spricht Präsident Castro lieber nicht - und schmäht Oppositionelle stattdessen als "Feinde des Vaterlandes".

http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,709592,00.html

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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02.08.2010 10:21
avatar  Karo
#4 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Rey/Reina del Foro
02.08.2010 10:38
avatar  user_k ( gelöscht )
#5 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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user_k ( gelöscht )

Wer wird davon profitiert, diejenigen die mit zschwarze Geschäft reich geworden sind, und dsa Volk , das hinter der regierung viele Jahren stand, wird im tich gelasen..hoch Verrat


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02.08.2010 10:39 (zuletzt bearbeitet: 02.08.2010 10:40)
#6 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

Mein Gott, war DAS überfällig... ich bin ja mal gespannt, in welchem Umfang die das umsetzen wollen.

Ansonsten - auf geht's Falko, die Isla braucht dringend nen Glasermeister!

manche meinen
lechts und rinks
kann man nicht velwechsern
werch ein illtum

(Ernst Jandl)

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02.08.2010 10:58
avatar  Uli
#7 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Uli
Rey/Reina del Foro

Zwar sind die Reformen wohl nicht so weitreichend wie in China oder Vietnam, aber es scheint nach und nach kein sozialistisches Land der Erde mehr ohne die böse Marktwirtschaft auszukommen.

-------------------------------------------------
Es ist schon alles gesagt worden, nur noch nicht von jedem.

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02.08.2010 12:05
avatar  tom2134
#8 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

Also ich denke, das ist wieder nur ein Feigenblatt...vor allem auch um die 5 Mio Staatsbediensteten von der Pay-Roll zu bekommen. Das gab es auch schon mal in den 90ern und wurde dann, als dem Staat die Kontrolle entglitt wieder zurück genommen.

Die haben nur noch Angst um ihre Macht und sind Kommunisten jenseits der 70 - dh umdenken ist nicht mehr möglich.

Wie das in der Realität aussieht muss man erstmal abwarten. Zumal es ja in bestimmten Bereichen - Casa Particulares, Paladores - schon "Privat-Wirtschaft" gibt, aber alles nur unter Control Total.


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02.08.2010 12:09
avatar  tom2134
#9 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

Zitat:

"Der Ministerrat ist übereingekommen, die Arbeit auf eigene Rechnung zu erweitern, als eine weitere Alternative für überzählige Arbeiter",

ÜBERZÄHLIGE ARBEITER. Die wissen sich einfach nicht mehr anders zu helfen, sonst ist das nix.


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02.08.2010 12:14
avatar  Karo
#10 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von kubanon
Wer wird davon profitiert, diejenigen die mit zschwarze Geschäft reich geworden sind, und dsa Volk , das hinter der regierung viele Jahren stand, wird im tich gelasen..hoch Verrat



Wenn durch weniger behinderte Eigeninitiative mehr Umsatz generiert wird, dabei allenfalls noch diese oder jene Arbeitsstelle geschaffen würde - bleibt nur noch die Frage wie das steuerlich gehandhabt wird, denn
DER STAAT BRAUCHT EINNAHMEN - und davon profitiert u.a. dann auch die restliche Bevölkerung.

Wo Geld im Umlauf ist kommt immer auch am Schluss was raus - nicht für alle gleich viel, aber mehr als vorher.


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02.08.2010 12:22
avatar  tom2134
#11 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

Steuerlich wird das so gehandhabt wie bei den Casa Particulares auch: Du musst einen bestimmten - fixen - Betrag an den Staat zahlen, für deine Lizenz, pro Monat, egal wieviel Umsatz du machst. Läuft dein Geschäft gut, kann es gut gehen, läuft es nicht gut, z-B. in schlechten Monaten, musst du trotzdem zahlen, sonst ist die Lizenz weg.

Bueno die Bank gewinnt immer.

Wetten dass...


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02.08.2010 12:40
avatar  ehemaliges mitglied ( gelöscht )
#12 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von tom2134


Bueno die Bank gewinnt immer.

Wetten dass...



Der fleißige und sparsame auch.


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02.08.2010 12:42
avatar  Henry
#13 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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super Mitglied

Was dazu auch benoetigt wird sind Wekzeuge und Materialien.
Diese koennen nur vom Staat kommen. Wahrscheinlich kann (will) dieser keine liefern und deswegen wird wohl mehr von der Regierung geklaut werden muessen.


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02.08.2010 13:23 (zuletzt bearbeitet: 02.08.2010 13:25)
avatar  Luz
#14 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Luz
Forums-Senator/in

Zitat von Uli
Zwar sind die Reformen wohl nicht so weitreichend wie in China oder Vietnam, aber es scheint nach und nach kein sozialistisches Land der Erde mehr ohne die böse Marktwirtschaft auszukommen.



woher willst du das wissen? Bisher sind die Inhalte der Reform ja noch gar nicht bekannt.

Hier der Textauszug aus der Rede von Raul Castro:

El Consejo de Ministros también acordó ampliar el ejercicio del trabajo por cuenta propia y su utilización como una alternativa más de empleo de los trabajadores excedentes, eliminando varias prohibiciones vigentes para el otorgamiento de nuevas licencias y la comercialización de algunas producciones, flexibilizando la contratación de fuerza de trabajo.

Der Ministerrat hat beschlossen, dass die Gesetze zur Selbständigkeit angepasst werden sollen und dass zahlreiche Hindernisse abgeschafft werden sollen, damit in Zukunft leichter die Genehmigungen zur Aufnahme einer selbständigen Beschäftigung erteilt, Waren verkauft und Arbeitsverträge geschlossen werden können

Al propio tiempo, en la citada reunión de los mencionados días 16 y 17 de julio, se aprobó la aplicación de un régimen tributario para el trabajo por cuenta propia que responda al nuevo escenario económico y garantice que los incorporados a esta actividad contribuyan a la seguridad social, abonen impuestos sobre los ingresos personales y las ventas; y aquellos que contraten trabajadores paguen el tributo por la utilización de la fuerza de trabajo.

neue Steuergesetzgebung für Selbständige damit gewährleistet werden kann, dass auch diese vom sozialen System profitieren können und damit die Einnahmen gerecht versteuert werden können. Wer Leute anstellen möchte muss für die Nutzung ihrer Arbeitskraft bezahlen.

Próximamente se celebrará un pleno ampliado del Consejo Nacional de la Central de Trabajadores de Cuba donde abordaremos en detalle con los principales dirigentes obreros estas importantes decisiones, que constituyen en sí mismas un cambio estructural y de concepto en interés de preservar y desarrollar nuestro sistema social y hacerlo sostenible en el futuro, de modo que cumplamos el mandato del pueblo de Cuba, recogido en la Constitución de la República, de que el carácter socialista y el sistema político y social contenido en ella son irrevocables (Aplausos).

Demnächst wird über das Wie, also über die konkreten Einzelheiten dieser Entscheidung, mit den beteiligten Organisationen gesprochen. Entscheidungen, die einen strukturellen Wandel bedeuten, die Nachhaltig sein sollen und die dabei helfen den sozialistischen Charakter der Gesellschaft zu wahren.


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02.08.2010 13:24
avatar  Cubomio
#15 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Cubaliebhaber/in

Es gibt auch schon einige Taxis auf "eigene Rechnung", sollen dann 39 CUC pro Tag an den Staat abführen, für Benzin noch löhnen und für das Auto müssen sie auch selbst sorgen.

Insgesamt finde ich auch das es überfällig war, hoffentlich kommt etwas Gutes bei raus. Wer auf eigene Rechnung handelt hat auch ein Interesse daran, das die Qualität stimmt. Und die Preise werden sich einpendeln wenn genügend Leute mitmachen(können).

Mal schauen wo das Ganze endet aber schlimmer als jetzt darf es nicht werden sonst gibt es eine periodo super especial...

Daumen drücken für unsere Kubis! Auf das Kuba ein Land wird in das man auch als Deutscher auswandern und dort sein Unterhalt verdienen kann...


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02.08.2010 13:46
avatar  tom2134
#16 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

-------------------------------------------------------------

und die dabei helfen den sozialistischen Charakter der Gesellschaft zu wahren.

-------------------------------------------------------------

Daran siehst du schon, dass das nix wird.


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02.08.2010 13:51
avatar  tom2134
#17 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

Zitat von locoyuma

Zitat von tom2134


Bueno die Bank gewinnt immer.

Wetten dass...



Der fleißige und sparsame auch.




DAS - glaube ich genau nicht, nicht in diesem System. Der fleißige und sparsame verliert - der Halunke und der Functionario gewinnt.


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02.08.2010 13:59
avatar  dirk_71
#18 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Luz

Zitat von Uli
Zwar sind die Reformen wohl nicht so weitreichend wie in China oder Vietnam, aber es scheint nach und nach kein sozialistisches Land der Erde mehr ohne die böse Marktwirtschaft auszukommen.



woher willst du das wissen? Bisher sind die Inhalte der Reform ja noch gar nicht bekannt.

Hier der Textauszug aus der Rede von Raul Castro:




Raul sprach ja auch nicht davon.. sondern Marino Murillo.

Zitat

Das kommunistische System soll laut Murillo fortbestehen, die Einführung eines Marktsozialismus wie in China oder Vietnam ist nicht vorgesehen. Es werde auch nicht zur Abgabe von Eigentum kommen.
http://www.welt.de/politik/ausland/artic...Wirtschaft.html




Bloß nicht zuviele Reformen, man könnte ja die Beine seines eigenen Tron ansägen...

Nos vemos
Dirk

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02.08.2010 14:02
avatar  Luz
#19 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Luz
Forums-Senator/in

Zitat von tom2134

-------------------------------------------------------------
und die dabei helfen den sozialistischen Charakter der Gesellschaft zu wahren.
-------------------------------------------------------------
Daran siehst du schon, dass das nix wird.



Das sagen die in China und Vietnam aber auch und du siehst das es durchaus was werden kann. Auch wenn es vielleicht nicht so aussiehst wie DU dir das vorstellst. Aber es soll ja auch nicht nur zum Wohle einer kleinen bürgerlichen Elite sein, die ihre Privilegien auf immer und Ewigkeit festgeschrieben gesehen haben will, sondern dem Aufbau des Sozialismus des 21. Jahrhunderts dienen


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02.08.2010 14:04
avatar  userhv ( gelöscht )
#20 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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userhv ( gelöscht )

Zitat

Auf das Kuba ein Land wird in das man auch als Deutscher auswandern




und die Kubaner über den Tisch ziehen kann?


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02.08.2010 14:04
avatar  ( gelöscht )
#21 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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( gelöscht )

Da keimt ein ganz klein bisschen Hoffnung auf, dieses zarte Pflaenzchen wird dann aber auch gleich
wieder zertrampelt die Rede Rauls, Feinde des Vaterlandes, Errungenschaften und Strasse und Plaetze
verteidigen etc.

Da wird nicht viel bei rumkommen nach meinen ganz persoenlichen Erfahrungen die ich mit diesem
System gemacht habe.


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02.08.2010 14:09
avatar  userhv ( gelöscht )
#22 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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userhv ( gelöscht )

Zitat

Das sagen die in China und Vietnam aber auch und du siehst das es durchaus was werden kann. Auch wenn es vielleicht nicht so aussiehst wie DU dir das vorstellst. Aber es soll ja auch nicht nur zum Wohle einer kleinen bürgerlichen Elite sein, die ihre Privilegien auf immer und Ewigkeit festgeschrieben gesehen haben will, sondern dem Aufbau des Sozialismus des 21. Jahrhunderts dienen



Luz, ich bin inhaltlich sicher nahe bei Dir. Vielleicht aber etwas pragmatischer. Bei den meisten kleinunternehmerischen Tätigkeiten wird ja Material gebraucht; natürlich auch Werkzeuge......Wo kommt das her? Wer verkauft das? Wer führt das ein?

Wer sollte z.B., selbst wenn eine Einfuhr möglich wäre, die hohen Zollgebühren zahlen können. Dann müßten die Unternehmer ja für ihre Dienstleistungen und Waren Preise nehmen, die fast niemand in Cuba zahlen kann und somit wird sich das Unternehmen auch nicht lohnen.

Ich bin der Meinung, dass der Ansatz zwar da ist..... ich hoffe aber sehr, dass die Ausführung auch möglich ist und das nicht nur für Leute, die bisher auch schon immer "ihr Schäfchen ins Trockene" gebracht haben, meist nicht sehr legal.


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02.08.2010 14:10
avatar  dirk_71
#23 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Luz

Das sagen die in China und Vietnam aber auch und du siehst das es durchaus was werden kann. Auch wenn es vielleicht nicht so aussiehst wie DU dir das vorstellst. Aber es soll ja auch nicht nur zum Wohle einer kleinen bürgerlichen Elite sein, die ihre Privilegien auf immer und Ewigkeit festgeschrieben gesehen haben will, sondern dem Aufbau des Sozialismus des 21. Jahrhunderts dienen



Gute Nacht Meinungsfreiheit, Deine Beispiele wie Vietnam und China sind ja auch berühmt für die
Meinungsfreiheit, die sie ihrer Bevölkerung zugestehen. Aber die Meinungsfreiheit ist ja auch
hinderlich beim Aufbau des Sozialismus des 21. Jahrhunderts.. Auf in die Meinungsdiktatur...

Nos vemos
Dirk

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02.08.2010 14:11 (zuletzt bearbeitet: 02.08.2010 14:12)
avatar  userhv ( gelöscht )
#24 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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userhv ( gelöscht )

Zitat

Auf in die Meinungsdiktatur...


Nos vemos





wäre es in China nur die Meinungsdiktatur .......


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02.08.2010 14:17
avatar  tom2134
#25 RE: Regierung beschließt "strukturellen Wechsel" Kubaner dürfen Kleinunternehmen gründen
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Forums-Senator/in

hombre verde hat zu 100% Recht - Kontrolle von Produktionsmitteln und Marktwirtschaft schließt sich aus.


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