Zitat von castro

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Hab ich was versäumt, ist Sklaven halten wieder gesellschaftsfähig geworden?
Kenne solche Methoden, Pass abnehmen, eigentlich nur von Prostituierten!

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Zitat von castro

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Hab ich was versäumt, ist Sklaven halten wieder gesellschaftsfähig geworden?


Kenne solche Methoden, Pass abnehmen, eigentlich nur von Prostituierten!

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Zitat von jan

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Zitat von castro

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Hab ich was versäumt, ist Sklaven halten wieder gesellschaftsfähig geworden?


Kenne solche Methoden, Pass abnehmen, eigentlich nur von Prostituierten!

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Die Prostituierten nehmen dir immer den Pass ab?

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Zitat von eltipo

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diese Regelung ist uralt als ich 1986 in die DDR als Student einreste wurde uns auch der Pass abgenomen

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Zitat von castro

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Nee, ich geb´ denen immer ´ne gute Kopie!

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Zitat von castro

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Hab ich was versäumt, ist Sklaven halten wieder gesellschaftsfähig geworden?

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Zitat von el loco alemán

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Stell dir vor...

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Zitat von el loco alemán

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Sowas nennt man "Dankbarkeit".

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Zitat von el loco alemán

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Zitat von castro

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Hab ich was versäumt, ist Sklaven halten wieder gesellschaftsfähig geworden?

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Ja, spätestens seitdem es Zeitarbeitsfirmen gibt.

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Zitat von HayCojones

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Aus der bequemen Position eines ohne eigenes Verdienst mit einem deutschen Pass ausgestatteten Wohlfahrtsstaatsbürgers

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Zitat von el loco alemán

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Zitat von HayCojones

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Aus der bequemen Position eines ohne eigenes Verdienst mit einem deutschen Pass ausgestatteten Wohlfahrtsstaatsbürgers

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Das trifft mit Sicherheit auf dich und all diejenigen zu, die schon mit dem "BRD Pass" zur Welt kamen. Aber ganz sicher nicht für die Beteiligten an den Ereignissen von vor 20 Jahren in der ehem. DDR.

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Zitat von castro

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Jedes Geschäft hat seine Risiken.

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In Antwort auf:

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Also muss es doch auch andere, vernünftige Methoden geben, diese Menschen bei der Stange zu halten, z.B.: Vertrauen, Respekt und eine angemessene Bezahlung!

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In Antwort auf:

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Hast du deine Gäste früher in deiner Kneipe auch eingesperrt und erst gehen lassen wenn der Umsatz gestimmt hat?

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Zitat von HayCojones

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dass ich den DDR-Flüchtlingen nicht automatisch weniger Respekt entgegenbringe als z.B. den damaligen Montagsdemonstrierern.

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Zitat von el loco alemán

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Damit tolerierst du allerdings auch Straftaten im Zusammenhang mit der Flucht. Sehr bedenklich.

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In Antwort auf:

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Abgesehen daß man die DDR nicht mit Kuba vergleichen kann. Kubaner können im Gegensatz zu uns damals doch jederzeit völlig risikolos und ohne Straftaten zu begehen bequem per Einladung verreisen.

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Zitat von Trieli

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Ich denke, dass dies bekannt ist. Wenn es zum Beispiel eine ganze Mannschaft, eine Band oder ein Tanzgruppe ist, dann ist auch immer Security dabei, die sie überwacht, damit sie nicht abhauen.
War in der DDR auch schon so. Und auch China handhabt es so. Ist nicht schön, aber, zumindest, vorläufig sicher nicht zu ändern.

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Zitat von oveja

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Wenn ein Cubanischer Arzt oder Sportler vom Staat aus in eine Mission geht, oder zu einem Sportanlass, dafür braucht er einen Cubanischen Pass. Wenn er im fremden Land eintrifft, so steht nach dem Einreisezoll ein Beamter von der Cubanischen Botschaft und nimmt ihm den Pass ab, er wird ersetzt durch eine belangloses Papier, das seine Identität nachweist.
So wird vorgesorgt, dass er oder sie nicht einfach verschwinden kann

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Zitat von Luz

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also wenn die Gruppe aus dem Westen kommt, dann ist deren Security zu ihrem Schutz vor Terroristen dar. Wenn die Gruppe aus Cuba kommt, dann ist die Security da, um die Leute vor dem abhauen zu schützen? Habe ich das richtig verstanden?

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Luz

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also wenn die Gruppe aus dem Westen kommt, dann ist deren Security zu ihrem Schutz vor Terroristen dar. Wenn die Gruppe aus Cuba kommt, dann ist die Security da, um die Leute vor dem abhauen zu schützen? Habe ich das richtig verstanden?

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Welche westliche Clubband vom Bekanntheitsgrad der kubanischen Bands und/oder Tanzgruppen hat eine eigene Security?

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Ich habe mich überlegt, ob ich überhaupt reagieren soll, denn "Menschenhandel" und sonstiges gedankenloses und ignorantes Geschimpfe ist wohl sehr starker Tobak.

Aber Haycojones, den ich schätze, hat ernstzunehmende Fragen gestellt, die eine Antwort verdienen.

Also: als Produzent eine Tournée mit cubanischen Künstlern auf die Beine stellen ist eine sehr kosten- und arbeitsintensive Angelegenheit mit hohen Risiken, auch abgesehen von möglichen abspringenden Künstlern.

Die erste Investition einer 7-8-köpfigen Band der B-Liga beträgt ca. EUR 15'000. Diesen Betrag muss man auf jeden Fall ausgeben, auch wenn die Band plötzlich nicht aus Cuba ausreisen darf oder sonstiges unvorhergesehenes passiert. Dass eine Band nicht ausreisen durfte haben wir bis jetzt nicht erlebt, aber Verspätungen bei der Ankunft schon. Da kommen dann an Bussen, Änderung der Flugtickets und/oder Bezahlung von Ersatz-Bands schon schnell mal 10'000 EUR hinzu.

Den cubanischen Agenturen gegenüber verpflichtet man sich verträglich, wenn auch etwas verschachtelt formuliert, den Künstlern auch auf den Weg zurück nach Cuba zu helfen! Den Schweizer Behörden gegenüber verpflichtet man sich zu nichts derartiges.

Dennoch, weder in Cuba, noch hier, schätzt man das illegale Untertauchen von Cubanern. Logisch. Und wenn dies allzu oft passiert kriegt man von den Cubanern keine Bands mehr und von den Schweizern keine Visa und Arbeitsbewilligungen. Das wäre das Ende der beruflichen Tätigkeit meines Mannes, denn mit 62 kann er eine Anstellung vergessen. Keine lustigen Aussichten.

Konkret hat das Abspringen einer Tänzerin 16 Tage vor Ende des Engagements ca. 1200 EUR für eine neue Tänzerin gekostet. Zum Glück waren nicht mehr allzu viele Auftritte zu bestreiten und zum Glück fanden wir schnell einen akzeptablen Ersatz. Ausserdem der Verlust der Flugtickets, ca. 800 EUR. Plus Kleinkram. Der finanzielle Verlust hält sich in diesem Fall also in Grenzen.

Viel schlimmer finden wir die moralischen Konsequenzen.

Die Band und die 3 übrigebliebenen Tänzer waren mehrere Tage komplett von der Rolle. Ihre Kollegen fühlen sich extrem hintergangen und haben auch in dem Sinne büssen müssen, dass sie die neue Tänzerin innerhalb weniger Tage in ihre Show einarbeiten mussten. Also jeden Tag auf dem Flur des Hotels, üben, üben, üben. Die übriggebliebene Tänzerin musste nach Jahren ihre afrokubanische Show wieder zum Vorschein holen und diese extrem wichtige Nummer aus dem Stegreif übernehmen. Dabei ist sie schon 36, was für eine Tänzerin schon ziemlich alt ist. Ich muss sagen, die 3 Tänzer haben sich sehr solidarisch verhalten und die Band, die doch etwas weniger betroffen war, auch.

Dass man bei der Agentur in Havanna nicht gerade glücklich über diese Nachricht war, muss ich wohl nicht betonen. Wir wissen nicht, ob sie bereit sind, weiter mit uns zusammenzuarbeiten. Dabei war es das erste Mal...

In Santiago sitzt ein völlig aufgelöster Ehemann der jungen Dame. Auch die Mutter kriegte keine Luft mehr als wir sie anriefen. Dennoch haben wir das Gefühl, dass sie von dem Plan gewusst hat.

Tja, sie scheint in Italien bei ihrer Schwester zu sein, illegal, denn sie hat kein Schengen-Visum, nur ein F-Visum für die Schweiz. Das realisiert sie sich vermutlich nicht, denn sie ist laut Gerüchten in Santiago dabei, ihren Aufenthalt in Italien zu legalisieren. Wie ist mir ein Rätsel. Sobald sie sich bei einer Behörde dort zeigt wird sie in die Schweiz abgeschoben. Das war jedenfall die Meinung der Polizei. Anfangs wussten wir ja nicht ob sie sich wirklich abgesetzt hatte oder ob was passiert war und haben eine Vermisstenanzeige aufgegeben.
Wir müssen annehmen, dass sie schon länger plante, bei der erstmöglichen Gelegenheit in Europa zu bleiben. Dabei hat(te) sie eine völlig reine Weste und hätte von der Schwester, die anscheinend schon seit 9 Jahren in Italien wohnt, eingeladen werden können. Aber nein, es war für die Schwester und sie selbst wohl billiger und bequemer, uns diese Kosten und Schande aufzubürden. Das hinterlässt einen sehr bitteren Nachgeschmack, auch wenn ich Verständnis dafür habe, dass ein junger Cubaner versuchen will, im Ausland mehr aus seinem Leben zu machen.

Musiker und Tänzer hatten übrigens für den täglichen Gebrauch eine Fotokopie ihres Passes erhalten. Ausserdem waren sie im Besitz ihrer Aufenthaltsbewilligung im Original für die Schweiz und das war alles was sie brauchten. Beim Rückflug vor 4 Wochen haben sie ihren Pass am Flughafen zurückerhalten und wie jemand hier richtig schrieb: derjenige der wollte, hätte sich in diesem Moment immer noch bequem absetzen können!

Ach, übrigens: sind 4 gute cubanische Jahresgehälter + kompletter Verpflegung, Unterbringung in einem 4Stern-Hotel, Versicherungen usw. usw. eine anständige Bezahlung für 18 Auftritte? In Santiago de Cuba selbst sind die Musiker momentan am Rande einer neuen Revolution, will doch das Centro Provincial de la Música bis März gar nichts mehr bezahlen, weil sie kein Geld mehr in der Kasse hat? Das ist etwas unklar. Ihr wisst ja vermutlich: eine Band darf in Cuba für ihre Auftritte gar nichts selbst kassieren, das läuft alles via CPM.

Gut, bei dem finanziellen Verlust und viel schlimmer noch "die moralischen Konsequenzen", ist es vollkommen berechtigt den Pass einzuziehen!

Amen!

Muss an der Jahreszeit liegen, der Papst ist auch nicht mehr der Alte!

Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von el loco alemán

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Damit tolerierst du allerdings auch Straftaten im Zusammenhang mit der Flucht. Sehr bedenklich.

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Welche Straftaten hat denn der durchschnittliche Republikflüchtling begangen, außer die Republikflucht als solche?

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Zitat von Elisabeth

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Tja, sie scheint in Italien bei ihrer Schwester zu sein, illegal, denn sie hat kein Schengen-Visum, nur ein F-Visum für die Schweiz. Das realisiert sie sich vermutlich nicht, denn sie ist laut Gerüchten in Santiago dabei, ihren Aufenthalt in Italien zu legalisieren. Wie ist mir ein Rätsel. Sobald sie sich bei einer Behörde dort zeigt wird sie in die Schweiz abgeschoben. Das war jedenfall die Meinung der Polizei. Anfangs wussten wir ja nicht ob sie sich wirklich abgesetzt hatte oder ob was passiert war und haben eine Vermisstenanzeige aufgegeben.

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Zitat von dirk_71

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Visum gilt für die Einreise... aber wohl kaum wenn man sich bereits illegal im Land aufhält.

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