Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)

04.11.2007 15:50 (zuletzt bearbeitet: 04.11.2007 16:13)
#1 Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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E. Germans drew blueprint for Cuban spying
A once-jailed Cuban exile's research reveals how East Germany exported its repressive Stasi security system to Cuba, where it lives on today.

BY MICHAEL LEVITIN
Special to The Miami Herald

BERLIN -- In the cavernous underground jail once run by East Germany's notorious Stasi security agency, Jorge Luís Vázquez leads a visitor into a dank, tiny, pitch-black cell, then slams the iron door shut.

The world vanishes into darkness. Moments later, the door swings open and light returns.

''Well, how was it?'' asks Vázquez, a Cuban exile who was jailed in one of these very Stasi cells in 1987, when East Germany was under communist rule, and now leads tours through the prison-turned-museum.

More importantly, he has found hundreds of East German government documents on Stasi relations with Cuba's own feared Ministry of the Interior, known as MININT, and is nearly finished writing what may well be the most thorough report to date on the links between the two security agencies.

Vázquez says he found the MININT is ''almost a copy'' of the repressive Stasi security system, exported by East Germany to Cuba in the 1970s and '80s, and that the ties between the two organizations run far deeper than previously known.

From how to bug tourist hotel rooms to an intriguing mention of the hallucinogenic LSD, the degree to which the Stasi trained and provided material and technical support to the security arm of Fidel Castro's regime had a sweeping and harsh impact on Cuba.

Germans taught the Cubans how to mount effective camera and wiretap systems for eavesdropping -- for example, at what height on the wall to install microphones, which color wallpaper provides the best concealment, and which shade of lighting for the best video recordings.

The Stasi provided computers and introduced new archiving methods that better organized, protected and sped up the Cubans' processing of security information. It delivered one-way mirrors used for interrogations and provided equipment to fabricate masks, mustaches and other forms of makeup so that when the Cubans sent out covert agents, ''they went in dressed with wigs, false noses -- the works -- credit of the Stasi,'' Vázquez says.

(.....................)

http://www.miamiherald.com/top_stories/story/295180.html

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„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill

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05.11.2007 05:41 (zuletzt bearbeitet: 05.11.2007 05:43)
#2 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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In Antwort auf:
Die Zusammenarbeit auf dem Gebiet des Fernsprech- und Fernschreibwesens beruhte auf zwischenstaatlichen Verträgen, die in regelmäßigen Abständen ergänzt wurden. Mit den kubanischen Sicherheitsorganen tauschte sich die Abteilung 26 über den »Nutzen operativ-technischer Mittel und Methoden« aus. Des Weiteren lieferte die Abteilung 26 technische Geräte und Materialien zur Telefon- und Raumkontrolle und schickte Fachleute zur Ausbildung von Spezialisten nach Kuba.


Ehlert, Gerhard; Staadt, Jochen; Voigt, Tobias: Die Zusammenarbeit zwischen dem MfS der DDR mit dem Ministerium des Innern Kubas (MININT). Arbeitspapiere des Forschungsverbundes SEDStaat Nr. 33/2002. Berlin 2002. 279 Seiten, Unkostenbeitrag € 10,-

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05.11.2007 07:35
#3 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Forums-Senator/in

http://arch1.cubaencuentro.com/internaci...8ede24c5/1.html

Camaradería entre fieras


El destacado cubanólogo alemán Martin Franzbach analiza el apoyo de la Stasi de la RDA al servicio secreto cubano.

Quien pasa hoy por los controles aduanales del aeropuerto internacional José Martí, en La Habana, recuerda punto por punto trámites similares de entrada y salida en la RDA. Las apariencias no engañan, pues hasta 1989 la técnica de control y los aparatos: desde las lámparas de rayos ultravioletas hasta las lupas Mautner, desde la técnica fotográfica hasta el sistema de detección televisiva, fueron suministrados por la RDA al gobierno cubano.

La Stasi cooperó también en la creación de un servicio nacional de escucha, en la instalación de cámaras secretas en habitaciones hoteleras y en la vigilancia radioelectrónica. Especialistas cubanos se formaban por turnos en la RDA por cuenta del Ministerio de Seguridad del Estado (MFS), mientras que expertos alemanes transmitían en La Habana los últimos adelantos en la tecnología del ramo.

[...]

Ya en 1981 alrededor de cuatro millones de personas estaban registradas en los ficheros electrónicos cubanos. El número de verificaciones diarias era de 2.500 a 3.000, incluyendo 160 mil actas filmadas de las existencias anteriores a 1959. La introducción de sistemas de bancos de datos, el procesamiento de la información en equipos automatizados, la formación de técnicos en comunicación y la colaboración con los órganos de contrainteligencia militar ocupaban un amplio espacio.

[...]

Quien viaja hoy a Cuba como turista masivo y se atiene rigurosamente a las reglas de juego del turismo organizado —no obstante, vigilado— difícilmente tendrá problemas. Pero ya el que se sale un poco de la vereda, se mueve mucho como turista individual, habla el idioma del país y contacta con individuos o grupos "problemáticos", puede caer fácilmente en la mirilla como sospechoso. Ya antes los "diversionistas político-ideológicos" (PID, en la jerga de la Stasi, DIP en la de Cuba, tal es la etiqueta que se les aplica), que viajan a menudo a La Habana, eran vigilados desde su partida del aeropuerto de Berlin-Schönefeld.

[...]

La imitación servil de muchos fenómenos característicos de los antiguos países socialistas es una de las causas de que el liderazgo cubano haya llegado al actual callejón sin salida y a una dependencia aún mayor. La temprana creación y gigantesco desarrollo del aparato de la Seguridad del Estado cubana encuentra su principal justificación en la confrontación con Estados Unidos, cuyo gobierno, después de la malograda invasión de Bahía de Cochinos en abril de 1961, apostó por una política de embargo, sabotaje, atentado y espionaje llevada a cabo por la CIA y otros servicios secretos. A ello se añadió desde el principio la labor de zapa e infiltración de grupos del exilio cubano, que hasta el día de hoy siguen intentando desestabilizar el sistema cubano.

Este hecho es indiscutible y de sobra conocido. Pero en el curso de las décadas el aparato de la Seguridad del Estado cubana ha adquirido una dinámica propia que va mucho más allá de un carácter puramente defensivo, asegurando hoy en gran medida los privilegios de una burocracia de cargos, cuadros y jerarcas, cuyas columnas de sustentación son el ejército, el Partido y la claque gobernante.

La cooperación entre los servicios secretos de Cuba, la RDA y la Unión Soviética es, sin duda, uno de los capítulos más tristes de la historia de las relaciones cubanoalemanas, puesto que afecta la dignidad humana. Lo deprimente es que esas estructuras aún subsisten en Cuba, aunque desde luego en forma tecnológica y logísticamente refinada. En un país donde no se permite ningún tipo de opinión pública contraria o movimientos civiles, y donde el Estado y el Partido detentan el monopolio sobre los medios de difusión, a muchos cubanos les resulta harto difícil sobrevivir con dignidad.

[...]



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05.11.2007 13:39
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#4 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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so wie unser vaterland polizisten usw. aus afganistan, irak usw. ausbildet, wurde das damals auch getan! die normalste sache der welt!

ist mal wieder ein sommerloch???


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05.11.2007 14:28
#5 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Forums-Senator/in

Zitat von Tiendacubana
so wie unser vaterland polizisten usw. aus afganistan, irak usw. ausbildet, wurde das damals auch getan!

Unser Vaterland bildet also Polizisten aus, damit sie in ihren Herkunftsländern die Büger systematisch überwachen und schikanieren und eine Diktatur aufrechterhalten!

Na klar doch!!

Zitat von Tiendacubana
die normalste sache der welt!

Ok, das stimmt! Es war die normalste Sache der Welt, dass eine Diktatur einer anderen, ideologisch nahestehenden Diktatur diese Hilfe zukommen ließ!

Und deshalb ist es auch die normalste Sache der Welt, dass eine Demokratie einem anderen Land hilft, wo das zarte Pflänzchen der Demokratie noch schwach und mit vielen Gefahren konfrontiert ist.

Der entscheidende Unterschied besteht darin, dass erstere Hilfsleistung moralisch verwerflich und letztere moralisch begrüßenswert ist!

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„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill

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05.11.2007 17:11
#6 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Rey/Reina del Foro

Dir ist aber schon aufgefallen, dass die Stasi wieder auferstanden ist und der deutsche Überwachungsstaat von heute die DDR wie Anfänger aussehen lässt? Inwieweit ist Deutschland heute noch eine Demokratie oder nur noch ein Überwachungsstaat? Die Methoden mögen subtiler sein als zu DDR-Zeiten, die Zielrichtung dieselbe.
Anstatt mit dem Finger auf Kuba zu zeigen, wäre es angebrachter, HIER aufzustehen und gegen die zunehmenden Überwachung und Abbau von Bürgerrechten zu protestieren!


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05.11.2007 18:40
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#7 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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( Gast )

Zitat von chavalito
Zitat von Tiendacubana
so wie unser vaterland polizisten usw. aus afganistan, irak usw. ausbildet, wurde das damals auch getan!


Der entscheidende Unterschied besteht darin, dass erstere Hilfsleistung moralisch verwerflich und letztere moralisch begrüßenswert ist!


Moralische Maßstäbe unterliegen jedoch unterschiedlicher Interpretationen ... Gibt es für die einen unverrückbare Prinzipien, scheint für die anderen die politische Praxis eher flexiblen Normen zu folgen.http://www.bpb.de/themen/8O8F7P,0,0,Politik_und_Moral.html


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05.11.2007 22:30
#8 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Forums-Senator/in

Zitat von pedacito
Dir ist aber schon aufgefallen, dass die Stasi wieder auferstanden ist und der deutsche Überwachungsstaat von heute die DDR wie Anfänger aussehen lässt?
Nein.

Zitat von pedacito
Inwieweit ist Deutschland heute noch eine Demokratie oder nur noch ein Überwachungsstaat?
Vielleicht solltest du deine Halluzinationen mal medizinisch behandeln lassen, das klingt ja sehr besorgniserregend.

_______

„Die Demokratie ist die schlechteste aller Staatsformen, ausgenommen alle anderen.“
Winston Churchill

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06.11.2007 00:50
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#9 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von chavalito
Zitat von pedacito
Dir ist aber schon aufgefallen, dass die Stasi wieder auferstanden ist und der deutsche Überwachungsstaat von heute die DDR wie Anfänger aussehen lässt?
Nein.

<blockquote><font size="1">Zitat von pedacito
Inwieweit ist Deutschland heute noch eine Demokratie oder nur noch ein Überwachungsstaat?
Vielleicht solltest du deine Halluzinationen mal medizinisch behandeln lassen, das klingt ja sehr besorgniserregend.[/quote]

Besorgniseregend ist nur noch dieser Staat.

Salu2


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06.11.2007 01:34
#10 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Forums-Senator/in

Zitat von locoyuma
Besorgniseregend ist nur noch dieser Staat.


Milliarden Menschen auf dieser Welt beneiden dich um deine Sorgen!

_______

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06.11.2007 08:14
#11 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Rey/Reina del Foro

Zitat von locoyuma
Besorgniseregend ist nur noch dieser Staat.

Aber hier kannste dem Staat wenigstens auf die Finger sehen und manchmal auch kloppen.

Ich kann mich nicht erinnern, dass in der DDR öffentlich über die Rechte der Geheimdienste und die Verhältnismäßigkeit der Mittel gegenüber den verfassungsmäßig gebotenen Freiheitsrechten der Bürger diskutiert wurde und dass es da sowas wie Verfassungsgerichte gab, die über diese Verhältnismäßigkeit wachten.

Mir scheint, hier denken einige: die Kubis reden nicht drüber, also findet auch keine Überwachung statt und wenn dann mit Technik der 50er Jahre, wie im Rest Kubas.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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06.11.2007 15:17
#12 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Rey/Reina del Foro

Zitat von chavalito
Zitat von pedacito
Dir ist aber schon aufgefallen, dass die Stasi wieder auferstanden ist und der deutsche Überwachungsstaat von heute die DDR wie Anfänger aussehen lässt?
Nein.

<blockquote><font size="1">Zitat von pedacito
Inwieweit ist Deutschland heute noch eine Demokratie oder nur noch ein Überwachungsstaat?
Vielleicht solltest du deine Halluzinationen mal medizinisch behandeln lassen, das klingt ja sehr besorgniserregend.[/quote]

Vorratsspeicherung sämtlicher Telefon und Internetverbindungen
13 Jahre Speicherung aller Flugreisen
Bundestrojaner
kein Bankgeheimnis mehr
Erschießung von Verdächtigen
Eingriffe in die Pressefreiheit
Bald: Erkennungsdienstliche Behandlung der gesamten Bevölkerung (bei neuem Perso)

Und wer meint, dass dieser Spuk vorrübergeht, wenn der durchgeknallte Rollifahrer erstmal aus dem Amt ist, irrt. Wenn er keine breite Ünterstützung hätte, könnte er nicht jeden Tag weiter vorpreschen mit immer wirrenen Ideen.

EHB hat recht. NOCH können wir was gegen den Überwachungsstaat tun, aufstehen und dagegen protestieren. Chavalito, wie kannst du gegen den Überwachungsstaat in Kuba sein und nicht sehen, dass wir hier auf demselben Weg dorthin sind???


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06.11.2007 19:03
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#13 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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ehemaliges mitglied ( gelöscht )

Zitat von chavalito
Zitat von locoyuma
Besorgniseregend ist nur noch dieser Staat.


Milliarden Menschen auf dieser Welt beneiden dich um deine Sorgen!


Lass sie beneiden, kommen vielleicht in den nächsten Jahren nochmal 82 Mio dazu.

Salu2


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09.11.2007 12:34 (zuletzt bearbeitet: 09.11.2007 12:38)
#14 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Rey/Reina del Foro
Hier mal ein ganz interessanter Vergleich zwischen früher und heute:

http://www.algorithman.de/freedom/schaeuble.htm

Wobei Nazivergleiche natürlich immer hinken...

In Antwort auf:
Wer Sicherheit der Freiheit
vorzieht, ist zu Recht ein Sklave
Aristoteles

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18.11.2007 20:08
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#15 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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user ( gelöscht )

Zitat von pedacito
Hier mal ein ganz interessanter Vergleich zwischen früher und heute:
http://www.algorithman.de/freedom/schaeuble.htm
Wobei Nazivergleiche natürlich immer hinken...
In Antwort auf:
Wer Sicherheit der Freiheit
vorzieht, ist zu Recht ein Sklave
Aristoteles



schöne antwort pedacito! natürlich hinken die nazivergleiche....

@ chavalito -als die afghanen gegen die russen kämpften, waren es freiheitskämpfer. jetzt kämpfen sie gegen die amis und sind terroristen!
gerade bei schäuble co lernen sie die zarte pflanze der demokratie zu beschützen. hast den letzen ai bericht bezüglich menschenrechtsverletzung in afghanistan gelesen? sicherlich! oder doch nicht!


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18.11.2007 20:30
#16 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tiendacubana
als die afghanen gegen die russen kämpften, waren es freiheitskämpfer. jetzt kämpfen sie gegen die amis und sind terroristen!

Tja, ne typische Zauberlehrling-Geschichte: Die Geister die ich rief, werd ich nicht mehr los.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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18.11.2007 20:53 (zuletzt bearbeitet: 18.11.2007 20:53)
avatar  dirk_71
#17 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Rey/Reina del Foro
Zitat von Tiendacubana
-als die afghanen gegen die russen kämpften, waren es freiheitskämpfer. jetzt kämpfen sie gegen die amis und sind terroristen!



Man sollte Afghanen und Taliban nicht gleichsetzen, die Taliban sind nur ein Teil der Mujahedin und somit bei weitem nicht alle der ehemaligen Freiheitskämpfer... Sie repräsentieren nur den Teil der islamistischen Fundamentalisten.
Nos vemos
Dirk

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18.11.2007 21:19
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#18 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Zitat von dirk_71
Man sollte Afghanen und Taliban nicht gleichsetzen, die Taliban sind nur ein Teil der Mujahedin und somit bei weitem nicht alle der ehemaligen Freiheitskämpfer... Sie repräsentieren nur den Teil der islamistischen Fundamentalisten.


das ist mir auch bekannt, auf jeden fall wird es so in der presse wiedergegeben! die großen allianzen der mujahedin sind mit den taliban übereingekommen. die einzigste, die das nicht nicht wollten, war die der usbekischen minderheit!
die geschichte wiederholt sich. ähnlich wie in vietnam wird versucht mit viel material etwas zu stützen bzw. unter dem einfluss der demokratie nach usa verständnis zu halten! wenn die amis dort rausgehen, wird die zarte pflanze eingehen. und alle in deutschland geschulten demokratischen elemente werden mit ihren großfamilien nach deutschland kommen und asyl erhalten.


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18.11.2007 22:57
#19 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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Forums-Senator/in

Zitat von pedacito

Vorratsspeicherung sämtlicher Telefon und Internetverbindungen
13 Jahre Speicherung aller Flugreisen
Bundestrojaner
kein Bankgeheimnis mehr
Erschießung von Verdächtigen
Eingriffe in die Pressefreiheit



Du solltest noch dazuschreiben, von welcher Organisation du berichtest


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19.11.2007 07:40 (zuletzt bearbeitet: 19.11.2007 07:40)
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#20 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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( Gast )
In Antwort auf:
wird die zarte pflanze eingehen. und alle in deutschland geschulten demokratischen elemente werden mit ihren großfamilien nach deutschland kommen und asyl erhalten.



und uns mit der Ernte so manch "zarter Pflanze" "beglücken".... Obwohl.... das machen sie ja heute schon

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19.11.2007 18:58
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#21 RE: Stasi-Bruderhilfe für kubanische Kollegen ("Miami Herald"-Artikel)
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user ( gelöscht )

Zitat von chico tonto
In Antwort auf:
wird die zarte pflanze eingehen. und alle in deutschland geschulten demokratischen elemente werden mit ihren großfamilien nach deutschland kommen und asyl erhalten.


und uns mit der Ernte so manch "zarter Pflanze" "beglücken".... Obwohl.... das machen sie ja heute schon


genauso! wie der dicke kohl blühende landschaften versprach....


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