Lohnt sich Kuba noch?
normales Mitglied
Forums-Senator/in
Glück-bei über 10000km da hatte ich sicher seeehr viel Glück.
Wenn man natürlich mit 160 über die Strassen düst....
Und an der Börse spiel ich schon lang nicht mehr, der Gewinn war da auch schon mal größer
Tine
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
normales Mitglied
(
Gast
)
In Antwort auf:
so einfach ist Kuba nicht zum Reisen,
es wäre schön, wenn Cuba wieder ein Land wird, das für Touristen mit Deinen "Bedürfnissen" kein Land zum Reisen ist.
Fahr doch nach Thailand.... aber so weit musst Du garnicht fahren, auch deutsche Großstäde bieten das was Du willst...
Rey/Reina del Foro
Forums-Senator/in
@ surferboy..also wenn ich spielen würde und beim ersten mal verliere, dann war´s das, aus die Maus.
Aber nun zum fahren in Cuba, was meinst du mit Problemen? Einen Platten hatte ich auch schon ein paar mal
.
Einen Unfall noch nicht und wenn man ein wenig angepasst und vorausschauend fährt(nicht nur in Cuba)ist das alles halb so schlimm. Sicher sollte man auch nicht unbedingt in der Nacht fahren.
Tine
Der Horizont mancher Menschen ist ein Kreis mit dem Radius Null - das nennen sie dann ihren Standpunkt.
Forenliebhaber/in
In Antwort auf:
Einen Unfall noch nicht und wenn man ein wenig angepasst und vorausschauend fährt(nicht nur in Cuba)ist das alles halb so schlimm. Sicher sollte man auch nicht unbedingt in der Nacht fahren.
Ich gebe dir recht, dass man selber viel dazu beitragen kann, das Unfallrisiko zu mindern. Aber es kann jedem etwas passierenDie Folgen... siehe Posting Prieto.
Deshalb fahre ich in Kuba normalerweise nie selber Auto, obwohl ich es häufig besser könnte als der kubanische Gondoliere
Viazul oder Astro ist sicherer als ein PW.Saludos
(
Gast
)
15.03.2007 18:13
#62 RE: Lohnt sich Kuba noch?
Rey/Reina del Foro
In Antwort auf:
aber eigentlich habe ich Urlaub und will mich nicht mit irgendwelchen Geiern rumzoffen.
Mir macht das nichts aus um nicht zu sagen mittlerweile sogar Freude, mich mit denen anzulegen.
Allerdings mache ich auch keinen Urlaub. Den dürfen meine Mitreisenden genau deswegen umsomehr genießen.
sehr erfahrenes Mitglied
In Antwort auf:
Also, meine Frage lautet: Ist es nun völlig unmöglich, Kuba ein wenig zu geniessen (so ganz geniessen kann man ja nicht mehr, ich kenn den Unteschied, ich war das Erste Mal 1998), gibt es noch Strategien, um die ganzen Schikanen zu umgehen und in Ruhe die chica des Tages kennen zu lernen? Gibt es in Havanna Casas, bei denen auch mal ein Auge zu gedrückt wird? Strategien sind gefragt, fall es sie noch gibt...
...ich möchte nur diese Kurzfilm Vorstellen, Gott sei Dank, Besuche ich Cuba um meine Familia zu sehen,aber Egal...
für mich ist das Ganze mit den Fick.. etwas unverschämt, aber der Film zeigt das es Notwendig ist, Schade um Unsere
Cubanas Lindas.,.. ahhh zu dir "Surferboy", 1990 war es noch williger , MZ-ETZ
etwas Jeld für Disco . und Pimp... bist der Arzt kommt, das war Prosti... a lo Cubano.. aber Egal, mache Urlaub und genieße das Wetter, vielleicht
kommt deine Sirena, und wer weist, Liebe
auf den erste Blick.. und pup di pup Frau in Deutschland und Viell Fick... ohneRisiko und somit haben wir ein Elend weniger in diese Welt.Verliebe dich Lieber
in Cuba und hole Sie raus.. 
http://www.veoh.com/videos/v30290669hMzZqm&source=embedVideo#
Salu2s
Cubamann
No es fácil,Compay
Rey/Reina del Foro
Zitat von surferboy
Hallo Moskito..
Ich werde versuchen Dir die Probleme zu schildern, die sich in anderen Ländern nicht stellen (anscheindend bist Du nicht so reiseerfahren) und bei denen die divisas ziemlich wenig nützen.
Einreise: Irgendein Problem gibt es immer, manchmal mehr, manchmal weniger, aber die Leute der Aduana versuchen es immer.
Flughafen: Auch mit Divisas im Sack kommt man sich blöde vor, wenn man nach der Aduana gleich wieder die nächste Abzocke stattfinden soll
Hotel: Nun, ein schönes Hotel kann ich mir leisten, mit all den Bequemlichkeiten, die dazugehören, nur: Chicas kann man dann vergessen, was zur Folge hat, dass man wieder auf die Casas angewiesen ist. Und mit den Casas ist so eine Sache wie wir alle wissen. Nicht um sonst posten die Leute hier EMPFEHLENSWERTE Casas. Also, eher man sich versieht ist man voll in der Casa-Problematik drin. Dann möchte man Ausgehen, einen guten mojito bei guter Musik geniessen...und eher man sich versieht ist man in so einer üblen, lauwarmen Matineé gelandet, bei der sich irgendewelche abglöschten Profinutten anstrengen einigermassen frisch und interessant zu erscheinen...und eher man sich versieht, ist man voll in der 'Wo gehe ich hin ohne Abgzockt zu werden'-Problematik. Übrigens, auch wenn ich genung Geld mit mir führe, ist es immer ein schlechtes Gefühl abgezockt zu werden, man fühlt sich verarscht vor..dabei spielt das persönliche Budget keine Rolle. Da wären wir dann bei der 'Wie werde ich allgemein nicht abgezockt...'-Problematik. Das gilt genauso wie für das Essen (alt bekannt sind die üblen Touri-Schuppen, wo man für 20 CUC noch den schlechtesten Frass ohne jeden Scham serviert bekommt....das ist in anderen Länder ganz anders, da bekommt Leistung für das Geld).
Wenn Moskito Kuba wirklich kennt, dann weiss er doch, dass man sich in Kuba mit Geld eben nicht alles kaufen kann. Man kann sich keine Reisbüro-Mitarbeiterin kaufen, die einem die Tour so bucht, dass man später wirklich dorthin kommt..Man kann sich keienn ehrlichen Casa-Bestitzer kaufen, der sich nicht erklären kann, weshalb einige Sachen aus der Casa verschwunden ist. Und vor allem, man kann sich nicht Cubanos kaufen, die nach einem kleinen Deal (z.B 13 CUC nach Playas del Este) noch weitere Begehrlichkeiten stellen und einem in endlose Diskussionen verwickeln (z.B 13 CUC wären es nur gewesen, wenn er das Auto mit 5 Leuten vollgepackt hätte..das es nur vier waren, sollte ich als Yuma die Differenz bezahlen). Und klar, könnte ich mir dann ein Auto mieten..nur, wir kennen den Alptraum Automiete. Das Wesentliche ist doch: man kann sich in Kuba keine funktionierende Dienstleitungen kaufen..irgendwas geht immer schief, um man ist plötzlich wieder in einem Riesenproblem drin. Also, Moskito, wenn Du alle die kleinen Problemchen, die einem auf Kuba erwarten als vernachlässigbar empfindest, musst Du ja der abgebrühteste Reisender auf Erden sein. Übringens, habe ich kein einziges Wort über die Chica-Problematik verloren (wird sie von der Polizeit aufgegriffen, bis wir zu Hause sind? Kommt der Casa-Besitzer klar mit Chicas (geht über in die Casa-Problematik). Soll ich die Chica nach dem Schäferstündchen wieder raus werfen?..nicht, dass sie mir das zimmer ausräumt während ich schlafe)
Ich glaube, so einfach ist Kuba nicht zum Reisen, und ich meine damit Individualreisen und nicht irgend eine AI-Hölle in Varadero..wie gesagt, ich empfinde Kuba immmer wieder als eine Herausforderung..man muss immer, aber wirklich immer mit seinen 5 Sinnen da sein, man darf keinem was glauben (die Kubaner lügen wie gedruckt...sie können nicht anders, ist so eine Art Überlebesstrategie) und man sollte sich immer bewusst sein, dass 99% der Cubis immer nur das eine wollen..über längere oder kürzere Zeit.
Danke für den ausführlichen Beitrag. Jetzt kann ich besser verstehen, was du als Individualtourist in Kuba für Probleme hast. Ich möchte dir dafür, kurz und ohne wertenden Anspruch, meine Sicht der Dinge schildern. Zunächst einmal, auch ich bin in der Welt herumgekommen, meistens waren es monatelange Reisen mit wenig Geld und viel Abenteuer. (Das war noch bevor mich meine Erbtante verließ...
)Ok, als ich das erste Mal nach Kuba kam, war ich erstaunt, wie ordentlich und geregelt es dort zugeht. Das betrifft jetzt hauptsächlich die für Touristen aufgebaute Infrastruktur. Die VIAZUL und ASTRO Busse fahren pünktlich und zuverlässig, sind modern und bequem, selbst im Zug bekommst du einen Sitzplatz, wenn du eines brauchst, findet sich überall innerhalb kurzer Zeit ein Taxi usw. Bist du mal durch Afrika oder Indien gereist, oder auch in vielen Ecken Lateinamerikas, weißt du so etwas zu schätzen. Dort sind stundenlange Verspätungen, hoffnungslos überfüllte Verkehrsmittel, dauernde Pannen eher die Regel als die Ausnahme. Ok, nicht überall, aber wenn du die Hauptrouten und Touristenorte verlässt, musst du lernen sehr viel Geduld und Optimismus aufzubringen. Natürlich ändert sich das Bild, wenn man mit den camiones und den Sammeltaxis unterwegs ist, aber darum ging es ja nicht.
Die Abzocke. Sie ist da und sie ist allgegenwärtig, manchmal penetrant, manchmal diskret. Aber mal ehrlich, spätestens beim zweiten oder dritten Kubaaufenthalt hat man es doch raus. Dass man nicht jeden Preis akzeptiert sondern zunächst als Verhandlungsbasis ansieht, ist für einen reiserfahrenen Menschen eigentlich selbstverständlich und auch in Kuba nicht anders als sonstwo. In Punkto professionelle Abzocke können die cubanos noch eine Menge von ihren Kollegen in Nordafrika und Asien lernen, verglichen mit denen sind sie fast noch Weisenknaben.
Die anderen von dir angesprochenen Unstimmigkeiten, wie überteuertes Essen, Diskussionen mit Taxifahrern um den abgemachten Preis, langweilige Touristenschuppen mit Profinutten sind nach meinen Erfahrungen hauptsächlich 'Nebenwirkungen' touristischer Ballungsgebiete, eben negative Folgen gedankenloser Touristen, die meinen mit Geld alles kaufen zu können. Mein Rat: Raus aus Havana, weg von den Tourizentren, wie die Playas del Este, ab in die Provinz, dort hat man die Chance ein ganz anderes Kuba kennen zu lernen, wo Profinutten die Ausnahme, die Kubaner NICHT zu 99% Lügner sind, das Essen bloß 20 Pesos kostet, man NICHT das Gefühl hat, ständig ausgenommen zu werden, wo das Preis- Leistungsverhältnis stimmt.
Ich möchte niemanden überzeugen, ich denke auch, alle Erfahrungen die du machst sind ganz direkt von dir abhängig, davon, wie du dich verhältst, welche Einstellung du mitbringst und wie du dort mit den Leuten umgehst und zurecht kommst. Deshalb müssen die Fragen, ob "sich Kuba noch lohnt" und "ob Kuba schwierig zu bereisen sei“ immer individuell beantwortet werden, was dem einen unerträglich erscheint, kann für den anderen genau richtig sein. Und eine 100% Sicherheit als Individualtourist, dass eine Reiseplanung klappt, hat man nirgends auf der Welt, aber macht nicht das Unvorhersehbare einen Teil des Reizes einer Reise aus?
Amen.
S
15.03.2007 20:56
#66 RE: Lohnt sich Kuba noch?
Rey/Reina del Foro
(
Gast
)
Halten wir doch mal fest: die "goldenen Zeiten" in Cuba sind doch ein für alle mal passé. Diejenigen, die dort Familie, Freundschaften oder sonst was haben, o.k. die schlucken das mehr oder weniger alles kommentarlos. Aber für einen Individualtouristen, der in der heutigen Zeit für einen ca. 14-tägigen Urlaub (Flug, casa, etc. pp.) round about
€ 2.000.-- bis 2.500,-- berappen soll, der hat doch den Schuss nicht gehört. Und das ist doch noch niedrig gerechnet, wenn man nicht mit Maggi-Würfeln und Tütensuppen im Gepäck anreist. Da können einem die Könige des Forums sonst was erzählen, wie man am besten und sichersten über die Runden kommt. Aber muss man sich tatsächlich kasteien für so viel Geld einen meiner Ansicht nach "Urlaub" auf unterstem Niveau zu machen ? Damit meine ich vom Essen bis zur Schlafmöglichkeit (incl. chica, wenns denn sein soll) über die Abzocke bis hin zur polizeilichen Hoheit das "ganze Spektrum" und ich kann es sehr gut verstehen, wenn einige der user hier die Schnauze gestrichen voll haben. Ich möchte auch noch mal nach Cuba, aber ich werde abwarten bis sich das System ändert oder ich fliege da nicht mehr hin.
Es sei denn, ich gewinne im Lotto, dann nehme ich natürlich ELA und seine Offerten in Anspruch
Yeshin
15.03.2007 21:04
#68 RE: Lohnt sich Kuba noch?
sehr erfahrenes Mitglied
Rey/Reina del Foro
In Antwort auf:
weg von den Tourizentren, wie die Playas del Este
@Moskito
Welches Touristenzentrum, das ist schon lange vorbei
Aber im Großen und Ganzen stimme ich Dir schon zu.
Saludos, Thomas
(
Gast
)
DO, im Gegensatz zu Deinem Bild sind Deine Beiträge manchmal echt klasse, dieser auch
Yeshin
Rey/Reina del Foro
Zitat von surferboyEben. Vergiss Kuba! Ist den Stress nicht wert!
Und deshalb stellt sich für mich die Frage, ob ich mir Kuba antun soll, es gibt nämlich durchaus valable Alternativen.
__________________________________________________
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill
"Demokratie ist die schlechteste aller Regierungsformen - abgesehen von all den anderen Formen, die von Zeit zu Zeit ausprobiert worden sind."
Winston Churchill
user_k
(
gelöscht
)
Heute wäre Sara Leander 100 Jahre alt.
15.03.2007 22:54
#75 RE: Lohnt sich Kuba noch?
Rey/Reina del Foro
Wer ist
In Antwort auf:und welche Rolle spielt sie im Zusammenhang ob sich Kuba lohnt?
Sara
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