CubaliebhaberInnen
In Antwort auf:
Aber du hast schon recht, schon mit einer Reise nach Cuba unterstütze ich das Regime
aber mit deiner Anwesenheit in der Familie oder durch den Umgang mit den anderen Cubanern bist du gleichzeitig deren Kontakt zum Rest der Welt. Diesen positiven Aspekt würde ich nicht unterschätzen!
Ich würde eine Reise nach Cuba (egal ob individuell oder sonstwie - und egal wo gebucht
) daher nie als negativ einstufen!Saludos
Chris
"Da habe ich es ziemlich viel schwieriger: es braucht zuerst ein langjähriges Vertrauensverhältnis bevor cubanische Berufsleute sich mir gegenüber zu äussern wagen."
Woran das wohl liegt?
In Antwort auf:Heißt das etwas ungeschminkter formuliert, dass (alle) "Cubaner notorische Lügner sind?"
Und: weisst du noch nicht, dass Cubaner wahre Chameleons sind, die dir genau das sagen was du gerne hörst?
Moskito
Nana, Verallgemeinerungen gerade von Dir? 
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Die Gerechtigkeit bricht, wenn man sie biegt.
Der, der zum ersten Mal anstelle eines Speeres ein Schimpfwort benutzte, war der Begründer der Zivilisation. (Sigmund Freud)
In Antwort auf:Es handelt sich nicht um eine Aussage, sondern um eine Frage
Nana, Verallgemeinerungen gerade von Dir?
an Elisabeth.Moskito
kann mir jetzt ein Grinsen nicht länger verkneifen.
Komme aus einer Medizinerfamilie und meine Oma (Gott hab sie selig) hat sich früher immer gewünscht, dass ich mal die Praxis von meinem Vater übernehme. Bin also nahe am Thema dran und wie schon gesagt habe ich auch schon einiges an Erfahrungen in Cuba diesbezüglich machen können.
Dass du nicht weisst, dass es einen regen Fachaustausch - nicht nur - im medizinischen Bereich mit anderen Ländern gab gibt mir allerdings zu denken. 
Und auch wenn du es mir nicht glauben wirst, über die "Ich-glaube-ans-Chamäleon-Phase" bin ich - was Cuba betrifft - seit einigen Jahren schon hinaus .
Saludos
Chris
#141 RE: CubaliebhaberInnen
Übrigens hier noch ein aktueller Link zum Thema aus der Granma:
Desde Paquistán: Doctores cubanos en el Shahina Jamil
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La distancia no es la causa para que nazca el olvido.
vivofeliz
(
gelöscht
)
#145 RE: CubaliebhaberInnen
vivofeliz
(
gelöscht
)
@Alf
du wirfst Nebelkerzen, das bringt doch die vorherige Diskussion zwischen mir und Elisabeth nicht weiter. Argumentiere zum Thema oder eröffne woanders einen eigenen Thread. Danke
Saludos
Chris
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Find ich stark von Chris, Alf in der Weise zum "schweigen" bringen zu wollen, "in einem Beitrag mit 143 Antworten, reisst Chris die Themenführerschaft an sich und verweist Alf." Wäre fast eine Schlagzeile (Titel) für einen neuen thread. () Quasi Ausweisung, ohne Schubhaft. :-)
Sorry, wenn ich mich ein wenig lustig mache. Mir sind beim nachlesen der letzten Seiten, allerdings die engagierten Beiträge von Elisabeth und Chris aufgefallen. Nun ich will da was dazu beitragen.
Ich bin zwar nicht so ein Kenner der Sachlage wie andere Leute hier, war erst ein, zwei mal als Besucher in einem cubanischen Krankenhaus und einmal Patient in der Notaufnahme, habe auch weder Medizin studiert, noch cubanische Angehörige, habe aber z.b. die in den Beiträgen erwähnten Länder Cuba, Venezuela, Honduras besucht...blablabla
Was ich sagen will ist:
zu cubanischen Ärzten im Ausland - 
hilft Deutschland, Forumsteilnehmer, der Weihnachtsmann o.a. ... Cuba, bzw. Honduras...
Tragisch ist, wenn in Cuba Menschen an der Armut sterben. (wie in einem Beitrag erwähnt, starb ein 11 jähriges Kind an Hepatitis) Ich sehe das so. Hepatitis ist der Grund, die Ursache, das sie starb ist wohl die Armut.
Also, Armut-Bekämpfung, um das geht es hier. Das Thema wird und kann von jedem aufgegriffen werden, Regierungen, Privatpersonen, Forumsteilnehmern, Armen, Reichen, und natürlich auch vom Weihnachtsmann. (Fällt mir die Aktion: "Weihnachten im Schuhkarton" ein).
Fakt ist doch:
Politiker wie Castro, Bush, Schröder, Schüssel usw. benützen das Thema "Armut" für eigene Zwecke. Wir hier im Forum übrigens auch. (wir stillen unsere Lust darüber zu reden...) Denn wer was gegen die Armut tun will, der redet nicht darüber, sondern handelt.
Nun, Armut gibts schon immer, wirds immer geben, lässt sich einfach nicht beseitigen. Nun gibts die ja auch bei uns die Armut, die Regierungen haben Geld für Rüstung, Kultur, Sport, Weltraum und Atomforschung und viele andere Lebenswichtige Bereiche unserer Gesellschaft, da müssen halt Kosten bei unwichtigeren Bereichen, Arbeitslosen, Armutsbekämpfung, Gelder für Entwicklungs"zusammenarbeit"- (-hilfe sagt man ja nicht mehr, wäre ja diskriminierend, hahaha
)...
Und wir Privatpersonen, spenden ab und an mal was, aber die Ausgaben für neuen PC, Handy, Cubareisen usw. schränken wir ja auch nicht ein um dieses Geld an Arme zu verteilen. Stimmts ?
Zu Hilfe an Cuba, auf Regierungsebene, wie es in einem Beitrag angesprochen wurde ist das so eine Sache. Ich vermute, die cubanische Regierung stellt international keine Hilfsansuchen. Auf Regierungsebene ist damit die Lage schwierig, wenn über diplomatische Kanäle Annahmebereitschaft abgelehnt wird, kann die Regierung nur noch prüfen ob nur offiziell keine Hilfe erwünscht ist und ob eine Regierung so durch NGO's inoffizielle Hilfe in ein Land bringen kann. Es geht um das Thema "Einmischung in die innereren Angelegenheiten eines Landes"
Das ist das Schlagwort, das praktisch ausschliesslich Diktaturen zur Hand nehmen und unerwünschte Einflüsse von aussen abzuwehren.
Ich weiss es nicht, doch ich vermute, in Cuba ist es genau so. Laut Regierungsbeschluss, gibt es ja keine grossen Probleme, schon gar nicht ein Problem mit dem Cuba nicht selber fertig wird. Also wird Hilfe von aussen abgelehnt. Deshalb ist mir auch nicht bekannt, das es z.b. in Habana Stützpunkte gäbe von div. NGO's, wie ansonsten in allen Ländern Lateinamerikas.
Das ist auch das castristische Selbstverständniss, das hinter der Entsendung cubanischer Ärzte ins Ausland steckt.
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In Las Tunas, bei meinen Freunden, die arm sind, aber in einem Ziegelgebäude wohnen, kann ich mich gut an die Unterhaltung über eine Nachbarsfamilie erleben, die in "Laubhütten" wohnt... und über das Thema, ob nun in Cuba Menschen verhungern oder nicht. (Bei uns verhungern, übrigens ja auch manchmal Menschen durch verwahrlosung)
Ich weiss, das CDR und andere Organisationen, ja alle Organisationen eng mit dem Regime zusammenhängen. Sozialismus eben, Diktatur. menschen, die brav an den Versammlungen teilnehmen, für den Staat arbeiten, sich in einer Organisation beteiligen, bekommen auch Solidarität. Desto braver der Sozialist, desto gut.... eben.
Aber die bösen Kubaner, die darauf schei.... die nix roboti wollen für Papa Castro, tja da macht man die Augen zu und sieht nicht hin, wenns denen dreckig ist. Quasi. Froh soll er sein das wir ihm nicht noch Schwierigkeiten machen, diesem Kontarevolutionären Regimgegne. Arm oder nicht ist da egal.
Kennt ihr die Märe:
Cuba wir in 10 Jahren am Computersektor das modernste Land der Welt. (Mich haben ernsthaft Cubaner gefragt, ob ich das für möglich halte.) - Es läuft ja der Einzug der PC's in die cubanischen Schulen und die Begleitpropaganda dazu.
Weiters, Cuba setzt ja die Verlegung von analogen Telefonleitungen deshalb nicht mehr so fort, weil man ja, ich nehme an über Nacht" gleich alles digitalisiert. Wieso eigentlich nicht alles über Funknetze ?
Noch einen hab ich: Che Guevarra soll einmal gesagt haben, das Cuba die USA 1980 im Bruttonationalprodukt übertrumpfen wird.
(seht dazu mein Posting in Spanisch, wer mehr lesen will, über den Che)
Mein Vorschlag: Wir fliegen nicht mehr rüber, sondern überweisen die ersparten Flugkosten direkt an den "Arme jineteros/-as Fond". Einfach das Geld bei der örtlichen kubanischen Botschaft abgeben, die kümmern sich dann schon darum, das die Armutsbekämpfung funktioniert.
schon richtig, aber mir ging es darum dass Alf sich in der "Off-topic"-Diskussion zwischen mir und Elisabeth zu Wort gemeldet hatte mit Dingen, die in der Diskussion gar nicht angesprochen waren (also "Off-off-Topic" ) und mir danach - als ich beim "Off-Topic-Thema" bleiben wollte vorgeworfen hatte, ich wollte von etwas ablenken (um das es gar nicht ging, nämlich dem Off-off-Topic"!). So resultierte meine Erwiderung mit dem neuen Thread, also im Grunde genommen nichts weltbewegendes.
Saludos
Chris
P.S.: Aber im Grunde gebe ich dir Recht!
Die Märchengeschichte FC verschenke "seine" Ärzte an die notleidenden Nachbarländer ist natürlich völlig irreführend.
In Wirklichkeit werden die kubanischen Ärzte verleast und FC kassiert von den befreundeten Staaten notwendige Devisen.
Dies ist in mehrfacher Hinsicht absolut pervers:
- die kubanischen Ärzte erhalten nur einen Bruchteil des Gehaltes, den der fremde Staat an FC überweist, manchmal auch in Naturalien (Öl gegen Ärzte) - das Gros des Lohns erhält der kubanische Staat, der somit seine Bürger als billige Arbeitskräfte verleast
- das Ärztedumping zerstört den Arbeitsmarkt für Ärzte im betroffenen Land, da die festgelegten Sätze oft unter denen einheimischer Ärzte liegen
- die Ärzte müssen oft ohne Familie ins Ausland. Zurückgebliebene Familienangehörige und Kinder dienen als Faustpfand, um eine Desertierung zu verhindern.
Der betroffene Staat könnte die Gesundheitsversorgung für benachteiligte Gruppen im eigenen Land zweifellos auch mit einheimischem Personal bewerkstelligen, das oft sogar bessser ausgebildet ist als die kubanischen "Ärzte".
Alles in allem ein völlig rechtswidriges System der Ausbeutung!
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