DAnke, genauso sehe ich das auch!

UFO, wenn du meinen Kommentar 1208 nicht als ironisch erkannt hast, kann das nur an sehr eng angelegten Scheuklappen liegen.

Die anderen Kommentare stammen nicht von mir, also Zitatenfälschung (!)

Für mich sind Diskussionsteilnehmer die Mangels stichhaltiger Argumente permanent persönliche Angriffe starten müssen eigentlich uninteressant.

Das verstehe ich unter Niveaulosigkeit:

In Antwort auf:

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Was macht Dich eigentlich so blind gar blöd? Deine Anfälligkeit für den "sozialistchen Schwachsinn" oder billiger Rum-Fussel?

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Also doch nur dummes Geschwätz!

Moskito

@ M0skit0

Jetzt fängst DU wieder zum Winseln an

Ich finde, wir sollten eine neue Rubrik aufmachen. In etwa unter dem Titel "Eins auf die Fresse" oder "Nachtreten erwünscht". Da können dann alle persönlichen Feden die sich an den unterschiedlichsten Themen("dunkelhäutige Menschen", "Walter's", "Wer kennt sich am Besten in Kuba aus" oder auch gerne genommen "Du hast wohl keine Ahnung von Rechtschreibung") bis in alle Ewigkeit und ins letzte Detail ausdiskutiert werden. Das wäre auf jeden Fall die beliebteste Rubrik des gesamten Forums. Man müßte nur immer bloß den Punkt finden, an dem man von einem sachlich eröffneten Thread in den entsprechend neuen Thread der "Hau-drauf-Rubrik" wechselt.

Also Admins, das wäre doch mal eine Überlegung wert, das Publikum scheint offentsichtlich darauf zu brennen.

Gruß Andre

@ E-L-A

In Antwort auf:

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Schrecklich? Eher das Gegenteil. Nach übereinstimmenden Erzählungen aller damals bereits nach Cuba gereisten, muß 1994 dort das Leben nur so geblüht haben, überall voll die Party, an all den Orten, wo heute nur noch tote Hose ist. Da waren auch die Preise noch nicht so überzogen und die meisten Cubis noch viel bescheidener

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In der Tat. Die Menschen waren in der Tat damals noch verzweifelter, die Chícas noch leichter rumzukriegen (für einen Hühnerschenkel oder ein Paar Babyschuhe), wirklich tolle Zeit damals.

Wirklich interessant, wie schnell Du die Prinzipien der freien Marktwirtschaft aufgesogen hat, denn in der Tat werden Deine kubanischen Mitarbeiterinnen in Deinem Escort-Service nun sicher noch geringere Löhne akzeptieren.

Wirklich ein Paradies für Unternehmer.

In Antwort auf:

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Jetzt fängst DU wieder zum Winseln an

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Dirk und Andre, ihr habt sicherlich recht. Mich stört diese kleinkarierte Gezänke auch (manchmal lasse ich mich hinreisen daran teilzunehmen). Allerdings sollte es gestattet sein z.B. auf unwahre Behauptungen oder Beleidigungen zu reagieren.

In diesem Sinne...

Moskito

@ Moskito

In Antwort auf:

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Das ist typisch für dich. gefälschte Zitate un Blabla

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Welche Zitate wurden verfälscht?

Schon so früh betrumken oder einfach nur Probleme mit dem Kontext?

Saludos

Ich finde Andres Idee auch gut. Aber besser noch:

Sei Friede im Forum!

Hackt lieber auf Fidel und Bush rum, statt untereinander zu stänkern!

In Antwort auf:

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Sei Friede im Forum!

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AMEN

Moskito

@ UFO

In Antwort auf:

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die Sparguthaben nicht anzutasten
Na, bei solchen Aussagen würde ich sofort mein Geld vom Devisen-Konto abheben...

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So isses, denn in dem Grandma-Kommuniqué ist ein Drohung verborgen, die manchen Analysten wohl entgangen ist, nicht aber unseren Kubis vor Ort, denn die kennen das schon.

In Antwort auf:

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Si las medidas adoptadas no fuesen suficientes para enfrentar los obstáculos, se adoptarán las que sean necesarias y siempre bajo el principio de que los requerimientos esenciales de la población sean priorizados.

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"Wenn die ergriffenen Maßnahmen nicht ausreichend sein sollten, um den Hindernissen zu begegnen, dann werden solche (Maßnahmen) ergriffen, die notwendig sind gemäß dem Prinzip, dass die den wesentlichen Bedürfnisse des Volkes Vorrang haben sollen."

Im Klartext: Die kubanische Führung glaubt selbst nicht, damit die Probleme in den Griff zu bekommen.

Logische Verschärfungen des Dollarembargos gegen die eigene Bevölkerung wären:

- Abwertung des Pesos gegenüebr dem Dollar
- Einfrieren oder Konfiszieren aller Dollarguthaben
- Verbot aller Dollarverkäufe
- Erhöhung der Steuern auf Überweisung von Exilkubanern
- Stopp aller Lebensmitteleinkäufe

etc.

Weitere, etwas kreativere Maßnahmen könnten sein

- Erhöhung der Preise von Hotels und Reisearrangements
- erhöhte Versendung von Ärzten und Lehrern und Verkauf deren Dienstleistungen zu Dumpingpreisen an ausländischer Regierungen
- Förderung des Chica-Tourismus, um wieder verstärkt bestimmte Arten von Touristen anzusprechen

@ vilmaris:

Kein Kommentar: jeder blamiert sich, so gut er kann!

Ist ja doch ein Kommentar! ;-)

Der Verkauf von Produkten in Devisenläden wird bis auf weitere Anweisungen ausgesetzt. Ausnahme: Lebensmittel und Artikel der Körperpflege und Reinigungsmittel.

Ich verkürzt: 1: Devisenläden verkaufen nur noch Lebensmittel und Hygieneartikel.

Ich sehe nicht, was daran falsch sein soll.

13. En lo que se refiere a las inversiones económicas, el principio a seguir será: prioridad total a las de más rápida amortización y mayores beneficios inmediatos.

Wo liest Du da was von AUSLÄNDISCHEN Investitionen?! económicas = ausländisch oder wie?!

reestructuración = Verkleinerung?!

Ansonsten hatte ich die 15 Punkte kurz überflogen und die für mich wichtigsten Inhalte - unter teilweisem Einsatz von Ironie, die Andre auch verstanden hat - ganz knapp übersetzt. Die Übersetzung zu Punkt 14 / Landwirtschaft war nicht so ganz geglückt, das gebe ich zu.

In Antwort auf:

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"Ahora en Cuba no hay nada!" Mehr am Donnerstag am Telefon... das klingt nicht gut.

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Habe heute nochmals mit SCU telefoniert.

Gestern wurden alle Elektrogeräte, Kleidung usw. aus den Dollar-Shoppings entfernt und von LKWs abgeholt.
Es kam auch zu wahren Panikkäufen, wobei einige Schaufensterscheiben durch den Massenansturm zu Bruch gingen.
Heute ist Lage wieder entspannt und nicht verbotene Versorgungsgüter zur genüge vorhanden.

Mal schauen was als nächstes kommt.

Saludos

PS: Habe den Leuten zur sofortigen Auflösung aller Devisen-Guthaben bei den Banken geraten

Ich begreife noch immer nicht den Sinn des ganzen. Daß man bei knapper Kasse vielleicht keine subventionierten Waren mehr verkauft ist klar. Aber die meisten Sachen werden in den Shoppys ja zu deutlich überteuerten Preisen angeboten. Das heißt mit jedem LG Kühlschrank oder jeder Packung brasilianischer Fliesen landen mehr Fulitas in Fidels Schatulle, als auf den internationalen Märkten ausgegeben wurde.

Noch bekloppter ist es vorhanden Waren (also auch schon im Ausland bezahlte!!!) aus den Läden zu holen und die irgendwo (wo sie garantiert geklaut werden - Kuba!!!) einzulagern, so daß das Geld nicht wieder reinkommt.

Es will mir nicht in den Kopf, warum der Bartmann die, jetzt vielleicht weniger vorhandenen Dollars nicht mehr abschöpfen möchte. Einzig der Schwarzmarkt wird davon profitieren!

Einziger völlig irrationaler Grund, könnte sein, den Yanquis sozusagen den Wind aus den Segeln zu nehmen. Die Gusanos brauchen eh nichts mehr an die Mischpoke jenseits des Meeres schicken, weil es für die schönen Fulitas nichts mehr zu kaufen gibt. Und dann würden die Gusanos sauer auf ihren Presidente Bush, weil es ja den daheimgeblieben auf einmal so viel schlechter geht.
Da muß der große Führer aber schon verdammt krank im Kopf sein!

Na, für uns ist das ganze natürlich auch von Vorteil, brauchen wir doch kein Geld mehr schicken, weil man davon eh nix mehr kaufen kann. Und Reis-und-Bohnendiät hat noch niemanden geschadet.

Zum Abschluß mal noch eine dumme Frage - wenn weniger Geld von Miami direkt nach Kuba überwiesen werden darf, so wird es doch wohl doch kaum den Gusanos verboten sein Geld nach Kanada oder Mexiko zu überweisen. Und es werden sich doch dort Banken finden, die das Geld weiter auf die verfluchte Insel transferieren?

Genauso, schon jetzt kommen die meisten Amis in Kuba über die Bahamas, Kanada etc. Soviel sie nach Kuba wollen.
Und gut ist!

In Antwort auf:

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Die Gusanos brauchen eh nichts mehr an die Mischpoke jenseits des Meeres schicken, weil es für die schönen Fulitas nichts mehr zu kaufen gibt. Und dann würden die Gusanos sauer auf ihren Presidente Bush, weil es ja den daheimgeblieben auf einmal so viel schlechter geht.
Da muß der große Führer aber schon verdammt krank im Kopf sein!

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Nicht schon krank, es schreitet einfach weiter fort.

Denn so, meint er jedenfalls, bringt er das Volk wieder hinter sich und vereint es im Haß auf die Amerikaner.
Kann doch nicht so schwer zu verstehen sein Quesito, auch in Deinem Alter *gg*

Ein weiterer Grund könnte sein, wenn keine Dollares mehr aus den USA nach Kuba fließen, haben die echt ein Problem. Denn dann kann der Staat auch nur noch weniger Waren im Ausland einkaufen und im Inland verkaufen.
So kann er die Bürger schon mal jetzt daran gewöhnen.
Denn auf Pump verkauft Kuba wohl kaum noch ein Staat etwas und überschuldet sind sie eh schon rigeros.

(Lebe das Leben! Du hast nur eins!)

@ Quimbombó

bei 1 war der Aspekt wichtig, dass der Verkauf nur vorübergehend bis auf weitere Anweisung ausgesetzt wurde. Das ist "irgendwie" nicht so rübergekommen in Deiner Übersetzung.

13: richtig, da haste mich aber erwischt. Ich lass' Dir den Triumph, nur mir sei die Frage erlaubt was zum Teufel denn "wirtschaftliche" Investitionen sind, gibt es denn auch nicht-wirtschaftliche? Aus dem Kontext dürfte wohl klar sein, dass es um USD-Investitonen von ausländischen Investoren geht, denn nur die bringen die ersehnten $$$$$$$$$$$$$$$$$$. Daher meine interpretative Überstzung.

15: Restructuración hat wie auch im Deutschen / Englischen McKinsey-Jargon immer die Bedeutung von "Verschlankung". Restrukturierung = Umgestaltung = Worthülse.

Der Metzger nennt sich eben nicht gern Metzger, sondern "Fleischverwerter" oder "Tierveredler", aber seine Arbeit ist nicht weniger blutig.

Deine Ironie passt gut zu der von Mücke, irgendwie passt ihr gut zusammen.

Ich hoffe, Du bist mit mir einig, dass das noch schlimm enden wird in der Landwirtschaft, wenn das alles so umgesetzt wird.

In Antwort auf:

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Deine Ironie passt gut zu der von Mücke, irgendwie passt ihr gut zusammen.

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@ vilmaris:
Ich habe ein wenig das Gefühl, dass Du das anders interpretierst, als ich es gemeint habe.

Na ja, wie gesagt, ich hatte Andres Bitte gelesen, und hatte nur wenig Zeit, da hab ich schnell war hingetippt.

Und: vorübergehend kann ganz schon lange dauern... Diese Aussage finde ich nicht so relevant. Ob da steht vorrübergehen oder nicht, es kann 1 Woche oder 10 Jahre dauern...

Wegen der Investitionen: Das habe ich so nicht verstanden. Auch der kubanische Staat investiert (mit Müh und Not), zum Beispiel im Tourismussektor. Das dürfte auch ein Bereich sein, der sich recht schnell amortisiert... Ich sehe jedenfalls nicht, dass sich das ausschließlich auf ausländische Investitionen bezieht. Und: man kann ja auch emotional viel investieren, zum Beispiel, nicht nur wirtschaftlich...

Ob ein guter Kommunist auch eingefleischter McKinsey-Anhänger ist wage ich zu bezweifeln. Gerade vor dem ideologischen Hintergrund muss Umstrukturierung nicht immer Verschlankung bedeuten, was uns bösen Kapitalisten wie eine Selbstverständlichkeit vorkommt...

Tja, mit der Landwirtschaft, da fällt einem nicht mehr viel zu ein... Traktor aus und dafür zwei der vielen kraftstrotzenden kubanischen Pferde oder Bullen vor den Pflug... super Maßnahme...

@ Quimbombó

In Antwort auf:

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Und: man kann ja auch emotional viel investieren, zum Beispiel, nicht nur wirtschaftlich...

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Wenn man von Jineteras absieht, bringen "emotionale" Investitionen keinen "schnellen Gewinn", wie die Kubaner ja anstreben.

Leider ist in Kuba keine leistungsfähige Investitionsgüter- oder Baustoffindustrie vorhanden, so dass wohl weitgehend mit FX investiert werden muss.

In Antwort auf:

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Ob ein guter Kommunist auch eingefleischter McKinsey-Anhänger ist wage ich zu bezweifeln. Gerade vor dem ideologischen Hintergrund muss Umstrukturierung nicht immer Verschlankung bedeuten, was uns bösen Kapitalisten wie eine Selbstverständlichkeit vorkommt...

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Im Fall Zuckerindustrie ist das definitiv so. Wenn ich mich recht erinnere, wurde beinahe die halbe Industrie stillgelegt. Geht auch aus dem Hinweis hervor, dass die Böden vom Zuckeranbau "befreit" wurden.

Hier eine nette Analyse der Filetierung der Zuckerindustrie:

http://www.lexingtoninstitute.org/cuba/S...perFinalPDF.pdf