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Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
#76 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
An den Puntos de Control der Provinzen Villa Clara/Sancti Spiritus werden von den Fahrern der Passagier LKWs auf einmal Quittungen von den staatlichen Tankstellen verlangt.
So soll verhindert werden, dass sie mit Diesel vom Schwarzmarkt fahren. Diejenigen Fahrer die keine Quittung vorweisen konnten, wurden verhaftet. Jetzt weigern sich viele die Strecke zu bedienen.
Mein Freund hat mir gerade erzählt, dass es auch in Havanna deutlich weniger 10 Peso Taxen gibt.
Meiner Meinung sind das sinnlose Maßnahmen, typisch für viele sozialistische Diktaturen. Am Ende steht nur noch mehr Mangel.
Zitat
Transportistas del centro de la Isla exigen fin de excesivos controles
La pugna entre el Gobierno y los choferes privados agrava la crisis en el sector
http://www.14ymedio.com/nacional/cubanos...2050594930.html
#77 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
#78 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Verhaftungen weil man eine Quittung nicht dabei hat...
Man ķönnte diese tatsächlich auch nur verloren haben...
Dies ist mehr als sinnlos, passt aber zum dortigen Staat...
#79 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von hombre del norte im Beitrag #77Zitat von Timo im Beitrag #76
An den Puntos de Control der Provinzen Villa Clara/Sancti Spiritus werden von den Fahrern der Passagier LKWs auf einmal Quittungen von den staatlichen Tankstellen verlangt.
Als ob die nicht auch fälschbar wären ...
Jetzt wird man das wahrscheinlich auch tun. Aber wenn man kontolliert wird, bevor sich die neue Schikane rumgesprochen hat, bekommt man eben zu spüren was es heißt Bürger eines diktatorischen Staates zu sein.
#80 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von jojo1 im Beitrag #78
Verhaftungen weil man eine Quittung nicht dabei hat...
Man ķönnte diese tatsächlich auch nur verloren haben...
Dies ist mehr als sinnlos, passt aber zum dortigen Staat...
Nicht jeder ist ein Schussel
Verhaftungen gibt's zwar meines Wissens nicht, eine Belegmitnahme (aus Steuergründen) ist aber auch in einigen europäischen Staaten Pflicht. In Österreich relativ neu und auch noch nicht mit Beispielen ausjudiziert, aber...
#81 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Der Vergleich hinkt aber etwas.
In den Europäischen Staaten treiben einen die Steuern ja auch nicht in den Ruin. Es lohnt sich trotzdem noch ein Geschäft zu führen.
Die Preise and den CUPET Tankstellen sind allerdings so hoch, dass sich eine Fahrt nicht mehr lohnen würde. Presierhöhungen sind auch noch staatlich verboten.
So ein verkorkste Situation gibt es in Europa nicht.
#82 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Du hast den Vergleich anscheinend nicht verstanden, ob jetzt im Sprint oder hinkend...
jojo hat eigentlich die Belegmitnahme kritisiert, auf die ich eben geantwortet habe.
Kommentar zur Belegmitnahhme?
#83 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
nico_030
(
gelöscht
)
#84 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Hi@all!
Zitat von Timo im Beitrag #83
Ganz einfach:
Belegmitnahme in Europa: Legitim weil das dein Geschäft nicht kaputt macht
Belegmitnahme auf Kuba: Nicht Ok, weil du sonst Pleite gehst.
Was soll eigentlich dieses ganze weinerliche drauf Gehaue auf Maßnahmen der Kubanischen Regierung
gegen Steuerflucht und Kraftstoffklau?
Auf Der einen Seite höre ich hier ständig Rufe nach mehr Kapitalismus im Tropenstaat,
andererseits werden Rechtstaatliche Entwicklungen bedauert.
Das eine geht nicht ohne das andere!
Eine GeschäftsIdee die auf geklauten Sprit und Steuerhinterziehung aufbaut ist kriminell
und zum Scheitern verurteilt.
joerg
#85 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von Timo im Beitrag #83
Ganz einfach:
Belegmitnahme in Europa: Legitim weil das dein Geschäft nicht kaputt macht
Belegmitnahme auf Kuba: Nicht Ok, weil du sonst Pleite gehst.
Du denkst wegen Steuerschulden geht keiner bankrott? Wo lebst denn du?
Mal ein Beispiel:
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eco...steller-Niemetz
Jetzt kann man sagen, daß Steuerschuld berechenbar ist, Steuererhöhungen sind aber nicht planbar und da gibts auch ab und an Pechvögel.
Und dann hast du noch - und deswegen ja auch die Belege - Betriebe, bei denen einiges 'Schwarz' geht. Ob die überleben, wenn es das nicht mehr gibt? Wäre eine eigene Diskussion. Mach mal in Griechenland Urlaub und dann reden wir weiter.
#86 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von nico_030 im Beitrag #84
Hi@all!Zitat von Timo im Beitrag #83
Ganz einfach:
Belegmitnahme in Europa: Legitim weil das dein Geschäft nicht kaputt macht
Belegmitnahme auf Kuba: Nicht Ok, weil du sonst Pleite gehst.
Was soll eigentlich dieses ganze weinerliche drauf Gehaue auf Maßnahmen der Kubanischen Regierung
gegen Steuerflucht und Kraftstoffklau?
Auf Der einen Seite höre ich hier ständig Rufe nach mehr Kapitalismus im Tropenstaat,
andererseits werden Rechtstaatliche Entwicklungen bedauert.
Das eine geht nicht ohne das andere!
Eine GeschäftsIdee die auf geklauten Sprit und Steuerhinterziehung aufbaut ist kriminell
und zum Scheitern verurteilt.
joerg
Seit wann sind Schikanen rechtstaatliche Entwicklungen?
Seit wann gehen Kapitalismus und Rechtstaat Hand in Hand?
Und was soll man den machen wenn die kubanische Regierung die Fahrpreise so niedrig ansetzt, dass man Sprit klauen muss um was zu verdienen?
Jetzt fahren eben keine Camiones mehr. Für staatlichen Ersatz zu sorgen ist man natürlich auch nicht in der Lage. Also bleibt eben jeder wo er ist!
#87 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von Mocoso im Beitrag #85Zitat von Timo im Beitrag #83
Ganz einfach:
Belegmitnahme in Europa: Legitim weil das dein Geschäft nicht kaputt macht
Belegmitnahme auf Kuba: Nicht Ok, weil du sonst Pleite gehst.
Du denkst wegen Steuerschulden geht keiner bankrott? Wo lebst denn du?
Mal ein Beispiel:
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eco...steller-Niemetz
Jetzt kann man sagen, daß Steuerschuld berechenbar ist, Steuererhöhungen sind aber nicht planbar und da gibts auch ab und an Pechvögel.
Und dann hast du noch - und deswegen ja auch die Belege - Betriebe, bei denen einiges 'Schwarz' geht. Ob die überleben, wenn es das nicht mehr gibt? Wäre eine eigene Diskussion. Mach mal in Griechenland Urlaub und dann reden wir weiter.
Gut, bricht jetzt in irgendeinem deiner weithergeholten Beispiele die Mobilität in einer kompletten Region zusammen?
Es gibt in Kuba so schon in extremes Defizit an bezahlbaren Transportmöglichkeiten!
Das wird jetzt nur noch schlimmer!
#88 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Wenn hier einer Benzin klaut und dann von der Polizei angehalten würde ist das Schikane - naja eigene Lebensphilosophie
Das eine hat eigentlich mit dem anderen nicht wirklich etwas zu tun. Gibt meines Erachtens keine Relation her.
Also in Kuba ist verdienen mit klauen Ok, aber woanders nicht?
#89 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Mocoso unser Meister in Haarspalterei! Das ist deine Lebensphilosophie.
Hier muss kein Transportunternehmen Benzin klauen um wirtschaflich arbeiten zu können! Hier schreibt die Regierung keine Fahrpreise für z.B Fernbusse vor.
In Kuba werden zu niedrige Fahrpreise vorgeschrieben die in keinem Verhältnis zum teuren Benzinpreis stehen!
Das steht auch alles im Artikel! Und ich habe es schon mal gesagt!
#90 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Also bei uns wird der öffentliche Verkehr durchaus auch mit Steuern subventioniert, aber da kenn ich mich in DE nicht wirklich aus, mag dort durchaus 'besser' sein.
Und meine Lebensphilosophie - das ist ein ganz anderes Thema da hat das Forum gar nichts damit zu tun.
#91 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von Timo im Beitrag #89
Mocoso unser Meister in Haarspalterei! Das ist deine Lebensphilosophie.
Hier muss kein Transportunternehmen Benzin klauen um wirtschaflich arbeiten zu können.
Müssen nicht, aber die Polizei macht nicht aus Spass auf den Autobahnen Kontrollen und suchen bei LKWs
nach dem billigeren und verbotenen Heizöl im Tank....
#92 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Das finde ich auch in Ordnung.
Ich fände es auch in Ordnung, wenn auf Kuba kontrolliert werden würde, wenn die Camiones ihre Preise erhöhen dürften.
Oder wenn es eben ein ausreichendes staatliches Transportangebot geben würde.
Ist aber alles nicht der Fall. Deshalb die Kritik.
Vielen Leuten wird jetzt ihre einzige Transportmöglichkeit genommen.
#93 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
#94 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Da hast du Recht. Aber ein teueres Angebot ist immer noch besser als gar keins.
Ein paar wird es schon geben, die sich das noch leisten können.
Das Grundproblem liegt ja bei den niedrigen Löhnen und den Benzinpreisen die dagegen auf Europäischem Niveau liegen.
Der kubanische Staat hat sich halt vorgenommen alles möglichst teuer zu verkaufen.
#95 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Zitat von Mocoso im Beitrag #85Zitat von Timo im Beitrag #83
Ganz einfach:
Belegmitnahme in Europa: Legitim weil das dein Geschäft nicht kaputt macht
Belegmitnahme auf Kuba: Nicht Ok, weil du sonst Pleite gehst.
Du denkst wegen Steuerschulden geht keiner bankrott? Wo lebst denn du?
Mal ein Beispiel:
http://diepresse.com/home/wirtschaft/eco...steller-Niemetz
Jetzt kann man sagen, daß Steuerschuld berechenbar ist, Steuererhöhungen sind aber nicht planbar und da gibts auch ab und an Pechvögel.
Und dann hast du noch - und deswegen ja auch die Belege - Betriebe, bei denen einiges 'Schwarz' geht. Ob die überleben, wenn es das nicht mehr gibt? Wäre eine eigene Diskussion. Mach mal in Griechenland Urlaub und dann reden wir weiter.
Nur damit so etwas Falsches nicht unwidersprochen hier stehenbleibt:
Es ist und bleibt eine Mär, dass Firmen an fälligen Steuern pleitegehen.
Wer das behauptet, muss entweder mit der Steuerberechnung, Fälligkeiten etc. auf Kriegsfuß stehen, oder Probleme mit der Bedeutung des Wortes "wegen" haben.
Und die verlinkte Pressemeldung über Niemetz taugt allenfalls zum Gegenteil, aber nicht, um zu beweisen, dass das Unternehmen an Steuern "stirbt".
Das Unternehmen Niemetz geht vielleicht an vielem kaputt, aber nicht an geforderten Steuern!
Nur mal ein paar Kostproben aus dem Artikel in Bezug auf die Firma Niemetz:
-"...Bonitätsstufe alarmierend..."
-"...auf die letzte Stufe vor Totalausfall herabgestuft..."
-"...Ausfallswahrscheinlichkeit von fast 90 Prozent..."
-"Niemetz weist in der Bilanz 2010 Verbindlichkeiten in Höhe von 8,6 Millionen Euro und ein negatives Eigenkapital von 3,3 Millionen Euro aus."
Niemetz ginge also auch nicht "wegen Steuern" pleite, sondern "unter anderem wegen Steuern". Vor allem "unter anderem".
Und zum 1.000sten Mal: Hohe Steuern fallen auf hohe Gewinne an!
Das Geld haben die Unternehmen bereits in der Tasche.
Wenn sie es - weil sie klamm sind - für andere Ausgaben zweckentfremden, ist es ihre Schuld bzw. Unfähigkeit.
...und nicht planbare Steuererhöhungen gibt es auch nicht rückwirkend!
(Aber es gibt tatsächlich - wenn auch höchst selten - die Möglichkeit, zu Steuerzahlungen verpflichtet zu sein, obwohl noch kein Gewinn oder gar zählbarer Umsatz stattgefunden hat.
Aber auch das weiß man vorher, man muss es also "aus der Portokasse" - sprich "eigenem Säckel" zahlen können.)
#96 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
nico_030
(
gelöscht
)
#97 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Hi@all!
Zitat von Timo im Beitrag #94
Da hast du Recht. Aber ein teueres Angebot ist immer noch besser als gar keins.
Ein paar wird es schon geben, die sich das noch leisten können.
Das Grundproblem liegt ja bei den niedrigen Löhnen und den Benzinpreisen die dagegen auf Europäischem Niveau liegen.
Der kubanische Staat hat sich halt vorgenommen alles möglichst teuer zu verkaufen.
Niemand zwingt Dich ein Unternehmen, ein Geschäft zu gründen, in Kuba schon mal gar nicht.
Aber solltest Du es machen so gibt es in jedem Land Regeln. (ausser für MultiMilliarden Unternehmen).
Auch hier in D werden Taxifahrern Preise vorgeschrieben.
Dein Mitgefühl und Dein Gerechtigkeitsempfinden für die Duenos von Camiones, Macinas und Taxis trifft bestimmt nicht die Richtigen.
joerg
#98 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Hier in D kann man aber mit den vorgeschriebenen Preisen für Taxifahrten Geld verdienen.
Mitgefühl hin oder her, die Taxistas und Camioneros leisten einen wichtigen Beitrag in dem sie Personen transportieren wozu der kubanische Staat nicht ausreichend in der Lage zu ist.
Und ich finde deine ständigen Rechtfertigungen des kubanischen Regimes treffen auch nicht die richtigen.
Ist dir eigentlich klar, dass wenn du auf Kuba geboren worden wärest, du nicht so ein nettes Reisebüro besitzen könntest?
Dein Geschäftsisdee ist auf Kuba nämlich auch verboten. Du würdest wie viele andere auch von einem mickrigen Gehalt leben müssen.
Du möchtest Reisen? Viel Spaß beim auftrieben für Fahrkarten von Astro, die du manchmal 2 Monate im Voraus buchen musst, weil es nicht genügend Busse gibt.
Wenn du Glück hast kannst du mit einem privaten Camion fahren, der ist zwar unbequem, aber er fährt wenigstens öfter. Es sei denn der kubanische Staat hat halt mal wieder Lust auf Schikane.
Aber mach von mir aus weiter damit ein System zu rechtfertigen und zu relativieren was eine der niedrigsten Löhne der Welt zahlt und Streiks und Gewerkschaften verbeitet!
Ein System was seit fast 60 Jahren jeden Kritiker schikaniert und auch gerne mal wegsperrt.
Ein System was nur überlebt dank Transferleistungen und Lebensmittelimport aus kapitalistischen Staaten.
Ich verstehe dich ja so eine Gesellschaft ist ein Traum und eine tolle alternative zu unserer bösen Demokratie!
nico_030
(
gelöscht
)
#99 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Hi@all!
Zitat von Timo im Beitrag #99
Hier in D kann man aber mit den vorgeschriebenen Preisen für Taxifahrten Geld verdienen.
Das sehen aber viele Berliner Taxifahrer anders.
Mitgefühl hin oder her, die Taxistas und Camioneros leisten einen wichtigen Beitrag in dem sie Personen transportieren wozu der kubanische Staat nicht ausreichend in der Lage zu ist.
Das mag ja richtig sein,aber ich erkläre es Dir mal in Bildersprache. Das Du die ach so armen Duenos von Camiones u.a. so verteidigst, ist vergleichbar mit der Verteidigung der
überzogenen Gehälter unser "Nieten in Nadelstreifen hier in D. Die Einkommen dieser Leute übertreffen das des Durchschnitts Kubaners um das Vielfache. Die brauchen Dein Mitleid gar nicht.
Und ich finde deine ständigen Rechtfertigungen des kubanischen Regimes treffen auch nicht die richtigen.
Ich versuche nur Deine unverhältnismäßigen Wutaussprüche auf eine vernünftige Basis herunter zu holen.
Steuerhinterziehung, Benzinklau und andere Straftaten zu unterbinden, Regeln für den Unternehmer aufzustellen usw. ist also
schlecht wenn es von den Castros kommt?
Ist dir eigentlich klar, dass wenn du auf Kuba geboren worden wärest, du nicht so ein nettes Reisebüro besitzen könntest?
Hier in D auch nicht, seit irgend so ein Vollpfosten hat das Internet erfunden hat.
Dein Geschäftsisdee ist auf Kuba nämlich auch verboten. Du würdest wie viele andere auch von einem mickrigen Gehalt leben müssen.
Ich bin auch zu DDR Zeiten gut klar gekommen. Man muss sich ja nicht an alle Regeln halten.
Du möchtest Reisen? Viel Spaß beim auftrieben für Fahrkarten von Astro, die du manchmal 2 Monate im Voraus buchen musst, weil es nicht genügend Busse gibt.
Auch zu DDR Zeiten bin ich 1000´de KM mit dem Kajak gereist, war mit dem Wildwasserkajak und Freunden auf jeden noch so kleinen Wildbach auch in den "Bruderländern" zu finden und auf der Ostsee dort wo es erlaubt war Windsurfen. Auch Kuba hat seine Freiräume für viele Interessen.
Deine Jammerei ist ja grauenhaft, frag mal Deine Oma wie sie gelebt hat, und die ist auch klar gekommen.
Wenn du Glück hast kannst du mit einem privaten Camion fahren, der ist zwar unbequem, aber er fährt wenigstens öfter. Es sei denn der kubanische Staat hat halt mal wieder Lust auf Schikane.
Brauche ich nicht, ich fahre Fahrrad.
Aber mach von mir aus weiter damit ein System zu rechtfertigen und zu relativieren was eine der niedrigsten Löhne der Welt zahlt und Streiks und Gewerkschaften verbeitet!
Ich rechtfertige gar nix, aber mach nicht so ein Drama aus Dingen die in anderen Ländern und Zeiten auch normal waren/sind.
Ein System was seit fast 60 Jahren jeden Kritiker schikaniert und auch gerne mal wegsperrt.
Ein System was nur überlebt dank Transferleistungen und Lebensmittelimport aus kapitalistischen Staaten.
Ich verstehe dich ja so eine Gesellschaft ist ein Traum und eine tolle alternative zu unserer bösen Demokratie!
Lass doch den kleine David machen, wass juckt der Dich eigentlich so. Bist Du verwandt mit Mc-Carthy?
joerg
#100 RE: Weniger Benzin, weniger Strom: Venezuala-Virus springt auf Kuba über
Jörg, die DDR ist aber nicht gleich Kuba.
Die DDR war kein dritte Welt Land, hatte ein funktionierndes öffentliches Verkehrssystem und zahlte keine 20 Dollar Löhne.
Außerdem waren Grundnahrungsmittel und Wohnraum sehr günstig. Viele Bürger konnten in die Ferien fahren.
Das alles ist auf Kuba nicht der Fall.
Ich möchte einen normalen Kubaner kennenlernen, der wie du tausende Kilometer gereist ist. Oder der Kajak fahren oder surfen gehen kann.
Viele haben noch nie ihre Provinz verlassen, geschweige denn Havanna besucht.
Und Benzinklau zu unterbinden ist dann schlecht, wenn man die Löhne so niedrig und die Benzinpreise so hoch ansetzt das einmal voll Tanken mehr als ein Monatslohn kostet.
Als ob du nicht versuchen würdest Benzin zu klauen, wenn einmal Tanken hier 4000€ kosten würde!
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