Gebt Guantánamo an Kuba zurück

22.01.2012 18:23
avatar  Garnele
#1 Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Gebt Guantánamo an Kuba zurück
Beitrag zur historischen und völkerrechtlichen Situation der US-Militärbasis auf Kuba aus der New York Times.
http://amerika21.de/analyse/44876/guantanamo-kuba


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22.01.2012 18:57
#2 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Forums-Senator/in

Der Mc Donalds bleibt aber dann. Die ganze Insel ist ein Puff. Und mexikanische Kartelle übernehmen die Träume.


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22.01.2012 19:09
#3 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Eine ebenso berechtigte wie illusiorische Forderung


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23.01.2012 17:51
avatar  jojo1
#4 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Meine Position, es gibt in Kuba 2 Gefängnisse:

1) Die US-Guantanamo Bay Naval Base
2) Die (Castro-) Republik Kuba

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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23.01.2012 18:33 (zuletzt bearbeitet: 23.01.2012 18:36)
#5 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Zitat von jojo1
Meine Position, es gibt in Kuba 2 Gefängnisse:

1) Die US-Guantanamo Bay Naval Base
2) Die (Castro-) Republik Kuba



Wieso Punkt 2? Das ist doch Quatsch. Da gibts Musik, Party, Chicas und Schnaps ohne Ende. Und man hat nahezu unendliche Bewegungsfreiheit in frischer Natur bei der Quadratkilometerzahl und so wenig Bewohnern, angenehmes Klima, was will man mehr.

Und es sind sogar etliche Dinge erlaubt, die in den USA auch außerhalb der Gefängnisse verboten sind.

Nicht wenige geben sogar viel Geld dafür aus, um dort mal ein paar Wochen "einsitzen" zu dürfen. Du gehörst auch dazu.


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23.01.2012 21:13
#6 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Zitat von el loco alemán
Nicht wenige geben sogar viel Geld dafür aus, um dort mal ein paar Wochen "einsitzen" zu dürfen. Du gehörst auch dazu.

Andere woll(t)en sogar für immer dort bleiben, aber sooo toll war's dann nun auch wieder nicht

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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23.01.2012 21:15
avatar  mathi ( gelöscht )
#7 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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mathi ( gelöscht )

Zitat von Montishe
Der Mc Donalds bleibt aber dann. Die ganze Insel ist ein Puff. Und mexikanische Kartelle übernehmen die Träume.



Ist sie das nicht heute schon ?


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23.01.2012 21:20
#8 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Zitat von mathi
Ist sie das nicht heute schon ?

Einige sollten ihr Umfeld wechseln

Toleranz als gesellschaftliche Tugend wird meist von denen gefährdet, die unter ihren Schutz fallen...

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23.01.2012 21:28
#9 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Laßt Guantánamo da wo es ist!
1.Kassiert Raoul etwas Dollar dafür,hab mal irgendwo gelesen 8000.
2.Diskretiert es das ganze Freiheits und Gerechtigkeits Gebabbel der Amis.


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23.01.2012 21:55
avatar  jojo1
#10 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Manzana Prohibida

Zitat von el loco alemán
Nicht wenige geben sogar viel Geld dafür aus, um dort mal ein paar Wochen "einsitzen" zu dürfen. Du gehörst auch dazu.

Andere woll(t)en sogar für immer dort bleiben, aber sooo toll war's dann nun auch wieder nicht



Kuba ist nur für Touristen ein freies Land . Deshalb ist meine Aussage richtig.

Der C.D.R. ist eine Realität. Gutes Wetter hat nichts mit Freiheit zu tun . Rum und Musik auch nicht so viel.

Der wichtigste Punkt iat aber , dass mir sehr viele Kubaner gesagt haben , dass Kuba für Sie ein grosses Gefängnis ist und jeder Kubaner beschwert sich über die fehlende Freiheit ... Und ich bin ganz froh immer wieder aus Kuba ausreisen zu dürfen ...

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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23.01.2012 22:01
avatar  mathi ( gelöscht )
#11 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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mathi ( gelöscht )

So gern ich nach Kuba fliege, so gern fliege ich auch in andere Länder.
Es ist fast überall schön mit Kohle in der Tasche und der Sicherheit wieder ausreisen zu können!


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23.01.2012 22:19
#12 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Habe da geraden einen interessanten Link zur Geschichte
von Guantanamo gefunden.
Die Amis zahlen genau 4085 Dollar pro Jahr.
http://alfreddezayas.com/Lectures/Guantanamotrier_de.shtml
Kurzer Auszug
Im Artikel II wird festgestellt, dass das Gebiet ausschliesslich als Bunkerstation und Marinebasis zu nützen war. Nach dem englischen Text wird die Nützung beschränkt für : „coaling or naval station only, and for no other purpose “

Der Zusatzvertrag verfügte, dass die Vereinigten ´Staaten keine kommerzielle oder industrielle Einrichtung in Guantánamo betreiben dürften.

Im Jahre 1934, als die Vereinigten Staaten den kubanischen Handel, die Wirtschaft und die Politik mehr oder weniger in der Hand hatten, beschloss Präsident Franklin Delano Roosevelt, auf das Platt Amendment formell zu verzichten, und so wurde der Vertrag über die Beziehungen zwischen Kuba und den Vereinigten Staaten von 1903 gekündigt, mit einer Ausnahme -- Guantánamo . Die Pacht sollte verlängert werden, und anstatt die herkömmlichen Jahresmiete von $ 2.000 sollte ab sofort eine Jahresmiete von $ 4,085 gezahlt werden, und dies für die besagten 117.6 Quadratkilometer.

Erst im Jahre 1959, nach der kubanischen Revolution von Fidel Castro, bedeutete dieser den Vereinigten Staaten, dass Kuba die Ausübung der im Pachtvertrag bestätigte Souveränität in Guantánamo beabsichtigte, und dass die 61-Jahre andauernde Besetzung vom kubanischen Boden seit 1898 beendet werden sollte. Die Vereinigten Staaten lehnte die Forderung ab, und argumentierten, dass gemäß des Vertrages dieses nur gekündigt werden könnte, wenn beide damit einverstanden waren. Somit verlangte der Pächter mehr Rechte als jene des Souveräns, und dies trotz der Tatsache, dass Kuba im Jahre 1903 keinesfalls Souverän war und doch den Verkauf des Hafens strikt ablehnte, und schließlich den von den Vereinigten Staaten redigierten Pachtvertrag unter massiven Gewaltdrohungen akzeptierte.

Was folgte war eine einigermaßen merkwürdige Situation. Und zwar schicken die Vereinigten Staaten jedes Jahr den Scheck für $ 4.085 und Kuba weigerte sich, die Schecks einzulösen, sondern behält sie für Museumszwecken.


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23.01.2012 22:23 (zuletzt bearbeitet: 23.01.2012 22:24)
#13 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

In der heutigen Welt ist man leider nur mit richtig viel Kohle frei. Ohne hingegen ewig wie eine Maus im Laufrad gefangen.

Geld bedeutet immer auch Macht und Freiheit. Egal in welchem Land oder System. Da spielt der politisch-philosophisch-abstrakte Freiheitsbegriff erstmal eine völlig untergeordnete Rolle.


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23.01.2012 22:33 (zuletzt bearbeitet: 23.01.2012 22:35)
#14 RE: Gebt Guantánamo an Kuba zurück
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Rey/Reina del Foro

Zitat von cardenas

Was folgte war eine einigermaßen merkwürdige Situation. Und zwar schicken die Vereinigten Staaten jedes Jahr den Scheck für $ 4.085 und Kuba weigerte sich, die Schecks einzulösen, sondern behält sie für Museumszwecken.


Mehr ist der Scheck auch nicht wert. Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, sollte die Pacht in einer zum damaligen Goldkurs fest gelegten Menge physischem Gold gezahlt werden. Ob Gold oder Dollar war damals kein Unterschied, weil der Dollar ja bei Vertragsabschluss zum Fixkurs goldgedeckt war. Das wäre bei physischer Auslieferung bis heute eine beachtliche Menge Gold gewesen. Und bei den heutigen Kursen widerum eine ganze Menge Papierdollar.


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