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Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
US resists disclosure of classified material in resentencing in 'Cuban Five' spying case
http://www.sun-sentinel.com/news/nationw...0,1216948.story
Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
http://www.miami5.de/informationen/presse-091001.html
http://www.miami5.de/
#3 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
In diesem, auf den Fall der "Cuban Five" bezogenen Song drückt die kubanische Rap-Gruppe Los Aldeanos aus, wen sie im heutigen Kuba als die wahren Helden ansieht.
Wie bei allen Songs von Los Aldeanos lohnt es sich, auf den Text zu achten.
#5 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Sie drücken das aus, was viele kubanische Jugendliche denken und fühlen!
Sie haben die Nase voll und sind nur noch angewidert von dem Propaganda-Bombardement, den Lügen und Realitäts-Verzerrungen der Medien, der allgegenwärtigen Doppelmoral, Verlogenheit und Korruption, der gewaltigen und ständig wachsenden sozialen Kluft und der offensichtlichen Perspektivlosigkeit vieler junger Menschen.
Das System ist (vor allem moralisch) am Ende, und Künstler wie "Los Aldeanos" schreien diese Wahrheit in alle Winde!!
Neptuno
(
gelöscht
)
#6 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von chavalito
Sie drücken das aus, was viele kubanische Jugendliche denken und fühlen!
Sie haben die Nase voll und sind nur noch angewidert von dem Propaganda-Bombardement, den Lügen und Realitäts-Verzerrungen der Medien, der allgegenwärtigen Doppelmoral, Verlogenheit und Korruption, der gewaltigen und ständig wachsenden sozialen Kluft und der offensichtlichen Perspektivlosigkeit vieler junger Menschen.
Treffender kann man die hoffnunglose Situation und die Gefühle gerade junger KubanerInnen nicht ausdrücken.
#7 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
(
gelöscht
)
#8 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von chavalito
Sie drücken das aus, was viele kubanische Jugendliche denken und fühlen!
Sie haben die Nase voll und sind nur noch angewidert von dem Propaganda-Bombardement, den Lügen und Realitäts-Verzerrungen der Medien, der allgegenwärtigen Doppelmoral, Verlogenheit und Korruption, der gewaltigen und ständig wachsenden sozialen Kluft und der offensichtlichen Perspektivlosigkeit vieler junger Menschen.
Das System ist (vor allem moralisch) am Ende, und Künstler wie "Los Aldeanos" schreien diese Wahrheit in alle Winde!!
Asi es!!!!!!!!! Und der Vernatwortliche fuer diese Misere gibt weiterhin Ratschlaege an die ganze Welt
im eigenen Hause ist ja alles in bester Ordnung
#9 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Español
Und der Vernatwortliche fuer diese Misere gibt weiterhin Ratschlaege an die ganze Welt
Ja, ich finde auch, dass Raúl erst mal vor der eigenen Tür kehren sollte!
#10 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Ich werde diesem mal Bescheid sagen
Er ist zwar nur Verantwortlich für die Fußgängerzone, aber vielleicht fegt er da auch mal
limpiador.JPG
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#11 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Nicht nur die deutsche Sozialdemokratie möge kubanischen Jugendlichen erspart bleiben
Sie, Herr Sozialdemokrat, drücken das aus, was (nicht nur) Sozialdemokraten (und ihre Forumsvertreter) in Deutschland über kubanische Jugendliche zwar nicht denken, aber meinen zu fühlen!
Sie, Herr Sozialdemokrat, haben nicht die Nase voll und sind noch nicht mal angewidert von dem hiesigen (!) Propaganda-Bombardement, den Lügen und Realitäts-Verzerrungen der Medien, der allgegenwärtigen Doppelmoral, Verlogenheit und Korruption, der gewaltigen und ständig wachsenden sozialen Kluft und der offensichtlichen Perspektivlosigkeit vieler junger Menschen (die neue Kriegstreiberei haben Sie in Ihren Ausführen vergessen, aber dafür eignet sich Kuba als Projektionsfläche denkbar schlecht), aber irgendwie fühlen sie was, davon daß Ihr eigenes System am Ende ist. Nicht moralisch, denn so etwas von Moral ist dem Kapitalismus per se wesensfremd, aber darüber hinaus zu denken, war ja der Sozialdemokratie auch schon immer fremd. In ihrer überkommenen Form und verkommenen Affinität pfeift sie im Walde (und auf dem letzten Loch ), ihren Zweck hatte sie schließlich bis 1989 erfüllt, und läßt das, was sie und ihr Forumsvertreter für die Wahrheit halten, exemplarisch auf Kubaner projizieren.
Sie schreien diese "Wahrheit" in alle Windeln.
Die einen halten sich ihren Bebel, der andere seinen Fidel, für beide eine Zumutung
#12 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Wow, Garnele, einen solch langen, selbst formulierten Beitrag von dir hat man in diesem Forum seit Urzeiten nicht gesehen!
Was das Denken und Fühlen vieler kubanischer Jugendlicher betrifft, sei dir geraten, mal wieder ein Flugzeug Richtung Kuba zu besteigen und dich auf der Insel abseits von UJC/FEU/Cuba SI-Veranstaltungen mit jungen Menschen zu unterhalten.
Die polemischen Bemerkungen zur Sozialdemokratie entbehren inhaltlicher Substanz und verdienen keinen Kommentar.
#13 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Garnele
Sie, Herr Sozialdemokrat, haben nicht die Nase voll und sind noch nicht mal angewidert von dem hiesigen (!) Propaganda-Bombardement, den Lügen und Realitäts-Verzerrungen der Medien, der allgegenwärtigen Doppelmoral, Verlogenheit und Korruption, der gewaltigen und ständig wachsenden sozialen Kluft und der offensichtlichen Perspektivlosigkeit vieler junger Menschen
Alles richtig bis auf ein entscheidenes Wort, aber wenn die so dick sind und somit einen klaren Blick
verhindern dann können nur solche Ausflüchte kommmen.
Aber wer aus den Artikeln von den bekannten Quellen sein "Wissen" über die Gefühle und Gedanken der kubanischen Jugend ableitet,
von dem kann man nichts anderes erwarten.
Die kubanische Jugend stimmt jeden Tag bereits mit seinen Füßen über das System ab, sie kehren dem Land und
somit auch dem System den Rücken zu und suchen jede erdenkliche Möglichkeit das Land zu verlassen.
#14 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von dirk_71
Die kubanische Jugend stimmt jeden Tag bereits mit seinen Füßen über das System ab, sie kehren dem Land und
somit auch dem System den Rücken zu und suchen jede erdenkliche Möglichkeit das Land zu verlassen.
Genau so ist es.
Das ist mir bei meinem kürzlichen Kuba-Aufenthalt so stark wie nie zuvor aufgefallen, und diese von Zynismus und tiefer Resignation geprägte "Sálvese quién puede"-Mentalität geht quer durch alle Bevölkerungsschichten und Bildungsniveaus.
Einfach nur traurig.
#15 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Garnele
[b]Nicht nur die deutsche Sozialdemokratie möge kubanischen Jugendlichen erspart bleiben
Also lieber Hartz IV als so dahinvegetieren, wie sozial Schwache in Kuba. Das ist mir so wie noch nie aufgefallen, viele verhärmte Alte.
Jeder Vergleich mit unseren obesidad geplagten Playstation 3 "Armuts" Kindern ist pervers. Jeder "Arme" hier in Deutschland ist ein König verglichen mit den privilegiertesten drüben.
Ich hab mich immer gefragt, warum unser System drüben so verteufelt wird (von der propagandistischen Seite ist mir das klar, so naiv bin ich nun auch wieder nicht), es kann wenigstens die Versorgung der Bevölkerung mit den wichtigsten materialistischen Dingen sicher stellen. Alles Andere ist eh Privatsache.
Eine Vierköpfige Familie in Kuba kann doch vom Verdienst niemals leben.
Propaganda Bombardement? Wenn hier jeden Tag Adenauer Videos oder Bilder der friedlichen Ostdeutschen Revolution gezeigt würden, wenn (wie drüben dieses Durchekaue, bzg. der Miami 5) wir uns hier à la "Schlesien bleibt unser" oder anderen in Teilen unserer Bevölkerung als ungerecht empfundenen Geschichtswindungen täglich im TV aufregen würden, dann ja dann lieber Schwarz/Weiß Denker, ja dann könnte man von Propaganda Bombardement reden. Leider ein Eigentor, Herr Propaganda Widerkäuer.
#16 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Uli
Jeder "Arme" hier in Deutschland ist ein König verglichen mit den privilegiertesten drüben.
Das ist Schmarrn, Uli.
Es gibt eine nicht unbeträchtliche Anzahl von Kubanern, deren Lebensstandard nicht nur Hartz4-Empfänger, sondern auch gediegene Mittelschicht-Familien vor Neid erblassen lässt.
Aber deinen anderen Ausführungen kann man natürlich zustimmen.
Garnele & Co verwirken durch ihre Aussagen jeglichen Anspruch, Ernst genommen zu werden. Gegen ideologisch bedingte Starrköpfigkeit bzw. Blindheit wurde bisher noch keine Medizin erfunden.
#17 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von dirk_71
Die kubanische Jugend stimmt jeden Tag bereits mit seinen Füßen über das System ab, sie kehren dem Land und
somit auch dem System den Rücken zu und suchen jede erdenkliche Möglichkeit das Land zu verlassen.
der Insel schon, aber ob sie wirklich dem System den Rücken kehren? Ich weiss nicht. Genau wie hier oder in Saudi-Arabien ist es der Mehrheit doch vollkommen egal welches System sie haben.
#18 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Luz
der Insel schon, aber ob sie wirklich dem System den Rücken kehren? Ich weiss nicht. Genau wie hier oder in Saudi-Arabien ist es der Mehrheit doch vollkommen egal welches System sie haben.
Luz, die allermeisten Kubaner lieben ihr Land!
Wenn sie sich dennoch entschließen, ihrer Heimat den Rücken zu kehren, dann hat das oberflächlich betrachtet profane ökonomische Gründe wie in vielen anderen Ländern auch.
Im kubanischen Kontext ist es (vor allem im Fall der Hochqualifizierten) aber auch eine bewusste Abkehr von einem System, dass ihnen jegliche Möglichkeit der kreativen beruflichen Selbstentfaltung und der angemessenen individuellen Lebensgestaltung für sich und ihre Familien raubt!
Sie haben die Nase gestrichen voll davon, wie Kleinkinder behandelt zu werden, denen man mit Gewalt einbleut, was angeblich gut für sie ist, was sie zu denken, zu sagen und zu tun haben!!!
FREIHEIT ist eben weit mehr als ein Schlagwort oder eine Worthülse aus dem Mund irgend welcher unverbesserlicher antikommunistischer Hardliner.
#19 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von chavalitoZitat von Luz
der Insel schon, aber ob sie wirklich dem System den Rücken kehren? Ich weiss nicht. Genau wie hier oder in Saudi-Arabien ist es der Mehrheit doch vollkommen egal welches System sie haben.Luz, die allermeisten Kubaner lieben ihr Land!
Wenn sie sich dennoch entschließen, ihrer Heimat den Rücken zu kehren, dann hat das oberflächlich betrachtet profane ökonomische Gründe wie in vielen anderen Ländern auch.
Im kubanischen Kontext ist es (vor allem im Fall der Hochqualifizierten) aber auch eine bewusste Abkehr von einem System, dass ihnen jegliche Möglichkeit der kreativen beruflichen Selbstentfaltung und der angemessenen individuellen Lebensgestaltung für sich und ihre Familien raubt!
Sie haben die Nase gestrichen voll davon, wie Kleinkinder behandelt zu werden, denen man mit Gewalt einbleut, was angeblich gut für sie ist, was sie zu denken, zu sagen und zu tun haben!!!
FREIHEIT ist eben weit mehr als ein Schlagwort oder eine Worthülse aus dem Mund irgend welcher unverbesserlicher antikommunistischer Hardliner.
Freedom is just another word for nothing left to loose. Zufriedene Menschen gibt es hier und glückliche Menschen gibt es dort. Und wem es auf einer kleinen Insel zu eng wird (was ich vollkommen verstehen kann), der soll sich halt mal die Welt anschauen gehen. Leider kriegen die Kubaner keine Visa.
#20 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Luz
der Insel schon, aber ob sie wirklich dem System den Rücken kehren? Ich weiss nicht. Genau wie hier oder in Saudi-Arabien ist es der Mehrheit doch vollkommen egal welches System sie haben.
Unterhalte Dich einfach mal ein wenig mit ihnen. Hör ihnen einfach mal genauer zu.
Auch Dir wird dann vielleicht "ein Licht aufgehen" was und wie sie fühlen hinsichtlich
ihren eigenen Position in dem System.
#21 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
#22 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von MoskitoZitat von dirk_71
Die kubanische Jugend ....Erinnert mich vom Ansatz an carinos "Die Cubanas sind..." Beiträge.
Tja hättest einfach den Satz weiterlesen müssen dann hättest Du erkannt, dass
ich von denen rede die das Land verlassen oder verlassen wollen.
Somit ist dieser Zitatfetzen aus dem Zusammenhang gerissen....
#23 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von Uli
Jeder "Arme" hier in Deutschland ist ein König verglichen mit den privilegiertesten drüben.
Auch wenn ich viel deiner Beiträge schätze, hier liegst du falsch.
Mag sein, dass unsere ökonomischen Unterschichtler rein materiell gesehen besser dastehen, als ein durchschnittlicher, werktätiger Kubaner, das liegt schon alleine daran, dass unsere Überflussgesellschaft immer noch so viel Überfluss und Wohlstandsmüll produziert, dass sich selbst eine Hartz IV Familie mit Konsum- und Livestyle-Gütern aller Art eindecken kann.
Was aber die Lebensqualität jenseits des Konsumrausches anbelangt, ganz wichtig, die soziale Integration, die Gesellschaftliche Akzeptanz, das Selbstwertgefühl, die Lebenseinstellung, Lebensfreude usw., ist selbst ein (materiell) 'Armer' in Kuba nach meinen Eindrücken oft in der weitaus angenehmeren Position.
Unsere geliebte kapitalistische deutsche Gesellschaft ist nett zu seinen wirtschaftlich erfolgreichen Mitgliedern, wenn du aber zu den sogenannten 'Loosern' gehörst....
#24 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Zitat von dirk_71
Tja hättest einfach den Satz weiterlesen müssen dann hättest Du erkannt, dass
ich von denen rede die das Land verlassen oder verlassen wollen.
Somit ist dieser Zitatfetzen aus dem Zusammenhang gerissen....
Hier nochmal das komplette Zitat:
Zitat von dirk_71
"Die kubanische Jugend stimmt jeden Tag bereits mit seinen Füßen über das System ab, sie kehren dem Land und
somit auch dem System den Rücken zu und suchen jede erdenkliche Möglichkeit das Land zu verlassen."
Ein Aleman, der ein paar mal in Kuba urlauben war und eifrig die dt. Pressemitteilungen über Kuba liest, wirkt nicht sehr - ähm - glaubwürdig, wenn er meint über die Gesinnung "DER kubanischen Jugend" allgemeinverbindlich referieren zu können.
Kleiner Denkanstoß: Ich glaube nicht, dass irgendwelche Rapper aus Havana, auch wenn sie noch so intelligent-kritische Texte schreiben, repräsentativ für "die kubanische Jugend" sind. Überhaupt ist der Begriff "Die kubanischen Jugend" plump-verallgemeinernd und im Sinne einer differenzierten Betrachtung kontraproduktiv.
#25 RE: Die USA widersetzen sich der Offenbarung im kubanischen Spionagefall
Tja plump-verallgemeinernd und im Sinne einer differenzierten Betrachtung kontraproduktiv, für
jemanden der den Satz auf "Die kubanische Jugend " reduziert..
In Antwort auf:
Ein Aleman, der ein paar mal in Kuba urlauben war und eifrig die dt. Pressemitteilungen über Kuba liest, wirkt nicht sehr - ähm - glaubwürdig, wenn er meint über die Gesinnung "DER kubanischen Jugend" allgemeinverbindlich referieren zu können.
Stimme ich Dir zu, wie gut, das ich persönlich nicht diesen Anspruch habe und hatte...
Aber zurück zum eigentlichen Thema, auch wenn hier manche lieber Zitate auseinanderpflücken
wollen.
Wie schon an anderer Stelle erwähnt scheint man sich dem Problem auch auf Kuba bewußt zu sein.
Immerhin gab es das Thema auch schon in der Granma...
Juventud… ¿perdida?
http://www.granma.cubaweb.cu/2009/05/22/...al/artic04.html
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