Zitat von jan

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Uniformen und Waffen gekauft
So viel Geld verbleibt nicht in Kuba.
Wieviel bekommen die Hotels?
Für das miese Essen

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Realistischerweise gibt es sogar der CIA mit über 3958 US/Kopf und Jahr an. Aktuell subventioniert der Staat alles, somit kommt recht wenig monetär beim Kubaner in CUC an. Meines Erachtens und wohl auch das des Staates, ist hier ein erhebliches Potential vorhanden, die Löhne und Pensionen, Stipendien zu erhöhen auf Kosten der Subventionen.
Wohlstand kannst nicht direkt mit BIP messen, dieser ist nämlich akkumuliert. BIP = Einkommen. Und mein Freund welcher in Thailand war, hat Kuba weniger ärmlich gefunden. Ich würde dennoch vorziehen in der Region zu bleiben. Die Ukraine hat nämlich ein paar immense Unterschiede Kuba, das man sie überhaupt nicht seriös vergleichen kann (Rohstoffe und Winter).

Aber viel besser ist, jedoch deine eigene Dummheit.
Der Kub. Staat zahlt im Jahr ca. 200-300 Dollar Lohn an den Kubaner, ein bisserl andere Sachen vielleicht noch, kommen wir auf deine 500 Dollar. Das heisst der kub. Staat ist vollkommen unfähig zu investieren, die Infrastruktur zu verbessern, nicht einmal Fidel kann was abschieben, weil er 100% des pro Kopf BIP´s an die Leute zahlt. Gut es ist gemein einen Contraproof anzuwenden, aber meine Beweisführung reicht ja nicht. Jetzt siehst wenigstens selbst das deine komplett schwachsinnig ist oder doch nicht?

Wie gesagt zähl die Leistungen zusammen, bewerte sie mit Weltmarkpreisen und du kommst auf ein BIP das auch der CIA angibt. Das natürlich nicht mehr viel für den Kubaner von den 4000 $ übrig bleibt ist klar, müssen ja vorher die klarerweise sehr hohen Staatsausgaben (kaum Privat) abgedeckt werden. Aber wenn es ein Drittel pro Jahr ist, was der Kubaner bekommt ist das ja recht nett, und muss ja nicht jeder das gleiche bekommen. Sozialimus ist nicht Kommunismus! Im ersteren sollte die echte Leistung honoriert werden.

Zitat von Rafael_70

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Zitat von pitty

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Zitat von Rafael_70

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Mit 30 Mrd. USD (3.000 USD / Capita) - oder wie die Regierung meint mit 45 Mrd. (4.400 USD / Capita) - wäre das Land wohlhabender als beispielsweise Thailand oder die Ukraine, welche über riesige und moderne industrielle Komplexe verfügen...

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Bremen, das kleinste Bundesland, hatte 2007 nach heutigem Kurs ein BIP von 39,54 Mrd. USD ( = 26,36 Mrd. €).
Es hat etwa 620 Tsd Einwohner.

Pitty

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So what.

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Zitat von Gary

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Realistischerweise gibt es sogar der CIA mit über 3958 US/Kopf und Jahr an.

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In Antwort auf:

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Aktuell subventioniert der Staat alles, somit kommt recht wenig monetär beim Kubaner in CUC an.

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In Antwort auf:

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Wohlstand kannst nicht direkt mit BIP messen, dieser ist nämlich akkumuliert.

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In Antwort auf:

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Der Kub. Staat zahlt im Jahr ca. 200-300 Dollar Lohn an den Kubaner, ein bisserl andere Sachen vielleicht noch, kommen wir auf deine 500 Dollar. Das heisst der kub. Staat ist vollkommen unfähig zu investieren, die Infrastruktur zu verbessern, nicht einmal Fidel kann was abschieben, weil er 100% des pro Kopf BIP´s an die Leute zahlt. Gut es ist gemein einen Contraproof anzuwenden, aber meine Beweisführung reicht ja nicht. Jetzt siehst wenigstens selbst das deine komplett schwachsinnig ist oder doch nicht?

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Zitat von pitty

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Wenn Bremen mit 620 Tsd Einwohner mehr leistet als Thailand mit 64 Mio. Einwohner mit ihren nach Deiner Bewertung riesigen und modernen industriellen Komplexen, wie würdest Du dann erst die Industrie in Bremen bezeichnen (bewerten) Gigantisch oder alle Vorstellungen überschreitend oder,oder... ?


Pitty
PS: Irgendwo schrieb hier jemand etwas von Demagogie...

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Langsam aber sicher musst du etwas schlüssiger werden.
Y = C + G + I, da ist ja schon mal ein ganz richtiger Ansatz. NX von Hugo und den Remissas hast halt vergessen, aber das lassen wir sowieso unter den Tisch fallen, sofern die Wirtschaft ungefähr so groß ist wie 99,999999% der Weltbevölkerung wissen und nicht ein Spinner glaubt. Arbeitest eigentlich im Geschichtsverfälschungsministerium? Aus Vereinfachungsgründen rechnest am besten mit Materialbilanzen, hab ich dir schon tausend mal gesagt und bewertest die mit Weltmarktpreisen. Nie und nimmer kommst auf 500 CUC im Jahr.
Du bist ein typischer kub. Tuerko, der muss auch immer recht haben. Und somit gebe ich dir auch recht, mein Freund, da dein Wissen auf Dinge zugreift die ausserhalb meiner Kenntnis stehen und somit ich das nicht widerlegen kann, das all deine Widerlegungen, angefangen von der gesamten Theorie bis hin zur Praxis richtig sind.

Zitat von Rafael_70

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Von was redest du überhaupt.

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Zitat von Rafael_70

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Mit 30 Mrd. USD (3.000 USD / Capita) - oder wie die Regierung meint mit 45 Mrd. (4.400 USD / Capita) - wäre das Land (Du meintest hier Kuba! Anmerkung von Pitty) wohlhabender als beispielsweise Thailand oder die Ukraine, welche über riesige und moderne industrielle Komplexe verfügen.

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Zitat von Rafael_70

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Das BIP Thailands war 2006 206,3 Mrd. USD.

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Zitat von Rafael_70

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Du redest schlicht und einfach Müll

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Zitat von Rafael_70

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Pitty, du solltest dich mehr den bildenden Künsten zuwenden, da kannst du deine Phantasien ausleben, ohne auf Fakten Rücksicht nehmen zu müssen.

Wer im Ernst behauptet Kuba hätte ein höheres BIP/Kopf als die Ukraine oder Thailand, wie dies die kubanische Regierung und Gary (der mit den Leontieff-Matritzen ) tun, ist ein Ideologe ohne Kenntnis Kubas und ohne elementare ökonomische Kenntnisse.
Kuba hat weder im primären Sektor nennenswerte Produktion für eine Nation mit vergleichbarer Bevölkerungszahl vorzuweisen, noch im industriellen Sektor (Ausnahme: Nickel) und auch die Nasenboherer und Fenstergucker im tertiären Sektor erbringen keine wirklich wertvolle Wirtschaftsleistung.
Eigentlich nicht schwer zu übersehen ...

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Zitat von Gary

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Wie gesagt wenn man den tertiären Sektor (Medizin, Bildung usw) mit null bewertet ..

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und die Selbstkosten bewertest in Moneda Nacional. Vielleicht sollte man dir wirklich mal einiges grundlegend erklären, du baust nämlich auf Grundlagen die du nicht wirklich verstehst. Also dein BIP für Kuba beträgt irgendwo zw. 6-10 Mrd. $ sofern ich das aus deinen Angaben schliessen kann. Also ungefähr dort wo die Menschen an einfachen Krankheiten zu massen sterben und der 40 Geburtstag noch eine Seltenheit ist. Klarerweise besteht kein Zusammenhang zwischen realen Medizin Ausgaben und der Lebenserwartung. Also wäre es nicht besser diese armen Länder würden eine 2te Währung einführen, die den Medizinsektor geringer einstuft, aber gleichzeitig real den gleichen Lohn zahlen und die Leute würden plötzlich steinalt und gebildeter als du es je sein wirst. Ebenso nach VkI gerechnet.

Zitat von Gary

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und die Selbstkosten bewertest in Moneda Nacional.

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In Antwort auf:

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Also dein BIP für Kuba beträgt irgendwo zw. 6-10 Mrd. $ sofern ich das aus deinen Angaben schliessen kann.

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Mir scheint ich habe bestens verstanden wie du rechnest nach VkI, VGR würde ich das nicht nennen, den diese hat kein Problem mit der Bewertung von Leistungen in 2 verschiedenen Währungen. Schattenwirtschaft lassen wir mal weg, auch wenn die nach dir 50% betragen könnte was ich nicht abstreite, jedoch sind 50% von 30 Mrd. etwas mehr als von 8 Mrd.

In Antwort auf:

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Und mein Freund welcher in Thailand war, hat Kuba weniger ärmlich gefunden.

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Hier noch mal BIP

34 Thailand Thailand 206.338

Kaufkraft bereinigt

21 Thailand Thailand 604.575

In Antwort auf:

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http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt

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In Antwort auf:

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Ich persönlich halte die Lebensqualität in Kuba einfach sehr hoch sofern man nur studiert oder urlaubt, individuell gefühlt und mit Euro gefüllten Taschen.

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Stimmt Thailand ist viel billiger für den Ausländer, hat er auch gesagt. Aber lassen wir Thailand bleiben war noch nicht dort und es ist klar das dieses Land Kuba wirtschaftlich weiter davon ziehen wird. Wie fast jedes andere Land der Welt. Aber das wussten schon die Kolonialherren, das man Personal importieren muss, um was weiter zubringen in Lateinamerika. Harte Arbeit ist verpönnt.

Zitat von Alf

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In Antwort auf:

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Und mein Freund welcher in Thailand war, hat Kuba weniger ärmlich gefunden.

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Kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Selbst der Isaan liegt Wohlstandsmäßig weit über Cuba, die Zentralregionen sowieso.
Hier mal einige Zahlen
89 Thailand Thailand 3.138
kaufkraftbereinigt sieht es etwas anders aus
73 Thailand Thailand 9.193
jeweils BIP/ Kopf
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L...rodukt_pro_Kopf

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Zitat von Rafael_70

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Zitat von Alf

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In Antwort auf:

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Und mein Freund welcher in Thailand war, hat Kuba weniger ärmlich gefunden.

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Kann ich in keinster Weise nachvollziehen. Selbst der Isaan liegt Wohlstandsmäßig weit über Cuba, die Zentralregionen sowieso.
Hier mal einige Zahlen
89 Thailand Thailand 3.138
kaufkraftbereinigt sieht es etwas anders aus
73 Thailand Thailand 9.193
jeweils BIP/ Kopf
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L...rodukt_pro_Kopf

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Die Kaufkraftbereinigung ist in der Tat eines der Probleme der Vergleichbarkeit von BIP-Angaben verschiedener Länder. Im Falle von Kuba bleibt anzumerken, dass viele Produkte des täglichen Lebens wie Seife, Zahnpasta, Zahnbürsten, Parfüm, Schuhe, Kinderkleidung, Speiseöl etc. nicht oder wenn überhaupt bei weitem nicht ausreichend über die Libreta oder gegen Moneda nacional erhältlich sind. Die Produkte, die gegen CUC verkauft werden, sind mit einem Mark-up von 240% gegenüber dem Weltmarktpreis versehen.

Unterstellt man einen "normalen" Warenkorb eines Westeuropäers, so ist zu vermuten, dass trotz der Subventionen das Leben nicht wesentlich günstiger ist als Deutschland.

Anders sieht es natürlich aus, wenn die Ansprüche heruntergeschraubt werden und die Konsumgewohnheiten an das verfügbare Angebot angepasst werden (sprich Reis und Bohnen, Rum und Zigarren)

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Zitat von frengg

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Artikel vom 14.03.2008 in El Pais

(...) Los cubanos podrán hospedarse en los hoteles de turismo.
El Gobierno de Raúl Castro ya ha tomado la decisión y acabará
“muy pronto” con una de las prohibiciones que la población criticó
con mayor dureza en las asambleas celebradas en el país el año pasado. (...)

http://www.elpais.com/articulo/internaci...lpepuint_17/Tes

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In Antwort auf:

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Falls es dir noch nicht entgangen ist: Die Kubaner "mixen" in ihren "Berechnungen" CUC und CUP, so dass die Mehrzahl der 30 Mrd. CUP und nicht CUC sind. Und schon sind wir bei 130 USD / Kopf und nicht bei 3.000 USD. Wennst net glaubst, dann schaust beim Mesa-Lago nach, der untersucht schon seit dreieinhalb Jahrzehnten die wunderbaren kubanischen Statistiken ...

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In Antwort auf:

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Contrary to a previous historical record of economic contraction
during periods of recentralization and idealism, Cuban
official data indicate strong economic growth
since 2004 and some of the highest rates in the world
in 2005 and 2006, but such economic “miracle” was
actually the result of two statistical manipulations
(Mesa-Lago 2005):

(1) The shift in the base year to estimate GDP at
constant prices, from 1981 in 1985–2000 to 1997
since 2001, induced an average 56% increase in GDP
each year in 1989–2000, the period for which the old
and new series are available, and a GDP per capita
jump of 86% in 2000 (Table 1), both remarkable increases
remain unexplained by Cuban authorities.
Based on the old series, GDP per capita in 2000 was
7% below the 1989 level (after eleven years of the
“Special Period”), but based on the new series, it was
147% higher in 2006 than the 1989 level, a feat accomplished
in just six years, without parallel in the
world.

(2) The U.N methodology to measure GDP, internationally
used for more than 60 years and re-introduced
by Cuba in the early 1990s was dismissed as
inadequate by Cuban authorities because it allegedly
underestimated their social accomplishments hence
they introduced a “new Cuban methodology” in
2003 adding to conventional GDP the value of free
social services and subsidies to prices of rationed
consumer goods, which actually counts twice those
services and subsidies.

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Zitat von Rafael_70

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Was meinst du zum grossen Sprung Kubas - jedenfalls statistisch?

In Antwort auf:

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Zitat Mesa-Lago:
The two mentioned overvaluations make Cuba’s GDP new series virtually worthless.

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