Zitat von Rafael_70

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Andere repressive Organisationen, die das herrschende System stützen sind: TC (Gewerkschaften), UJC (Jugendorganisation), PCC (kommunistische Partei), FMC (Frauenverband), UPC (junge Pioniere), PNR (revolutionäre Polizei), MININT (Staatssicherheit), FAR (revolutionäre Armee), ANAP (Bauernverband), MTT (territoriales Militär) –

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In Antwort auf:

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Ich verzichte aber gerne auf das 1001. Mal, auch weil mir diese unangenehme, penetrant-rechthaberische Art Einiger mit der Zeit auf den Sack geht.

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Zitat von chavalito

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Ich durfte sogar an den "Wahlen" teilnehmen. (Da kann ich jetzt ein paar Pluspunkte bei Rafael sammeln, denn ich habe den Stimmzettel ungültig gemacht)

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In Antwort auf:

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wow ich glaube das ist das erstemal wo du jemanden recht gibst, der nicht deiner meinung ist.

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In Antwort auf:

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du hast fast alle aussagen anderer leute mit ein und derselben antwort begrüßt..."also ich habe da andere erfahrungen"..

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Moskito

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Es ist dein gutes Recht zu schweigen

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Nur für dich, weil du immer so lieb bist:
https://www.kubaforen.de/topic-threaded.p...message=7519258

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Zitat von Don Arnulfo

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haben die Kubaner soviel Papier

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In Antwort auf:

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No obstante, los actos de repudio no es lo único que el castrismo le debe al nazismo. La policía política cubana, a cuyo diseño y adiestramiento contribuyó sustancialmente la Stasi de Alemania del Este , tomó de los nazis un elemento represor que no existía en los demás países comunistas: los Comités de Defensa de la Revolución. El CDR es la unidad básica de la represión en Cuba. Es una célula de espionaje manejada por el Ministerio del Interior y existen en la Isla, literalmente, varios millares. Hay uno en cada calle, y si no se quiere ser un paria dentro de la sociedad, hay que inscribirse en ellos y participar activamente.

Los CDR, además de mantener la «pureza ideológica» de la sociedad mediante el adoctrinamiento de unos ciudadanos obligados a examinar y asimilar los puntos de vista oficiales que adopta el Gobierno en todos los órdenes de la existencia, tienen la misión de controlar la vida de todos los ciudadanos. Quiénes viven en una casa, quiénes visitan, qué creencias religiosas sostienen, qué cartas se reciben y de dónde, cómo se expresan con relación a la Revolución y a sus líderes, si poseen familiares desafectos o exiliados, o si se trata de revolucionarios ejemplares. Tampoco es inconveniente averiguar quién se acuesta con quién, o cuáles son las preferencias sexuales de los vecinos, o sus hábitos sociales, incluidas las comidas de que se alimentan –muchas de ellas «ilegales», como ocurre con los mariscos o la carne de res–, delatadas por las sobras que colocan en los paquetes de basura, porque nunca se sabe cómo los organismos de inteligencia pueden utilizar esa información «sensible».

Ni siquiera se conoce quiénes dentro del CDR son informantes directos de la labor del propio CDR, porque el CDR espía, pero, a su vez, es espiado, cosa que ningún cubano ignora. Eliseo Alberto, novelista, fue reclutado por la inteligencia para que espiara a su padre, el poeta Eliseo Diego.

Y lo hizo, tal como contara en Informe contra mí mismo, un libro desgarrado y desgarrador publicado en España. La mutua esconfianza es uno de los elementos cohesivos de las sociedades totalitarias, y lo primero que la familia les enseña a los niños es a desconfiar y a simular, pues de la habilidad con que la criatura consiga desarrollar esas dos actitudes van a depender sus probabilidades de no chocar con la maquinaria represiva. Al mismo tiempo, ese adiestramiento familiar, esa formación para el cinismo y la mentira como modo de protegerse, contribuye a convencer al niño del carácter invencible del sistema y de la futilidad de tratar de oponérsele. No hay que luchar. Hay que sobrevivir fingiendo. Tampoco hay que comprometerse en la defensa de principios peligrosos. Sacrificarse por los demás, por un pueblo de soplones, es una idiotez. Es muy triste, pero el mismo fenómeno se ha visto en todas las sociedades que han vivido bajo el comunismo: los caracteres forjados en la duplicidad y la mentira suelen expresarse en la conducta insolidaria e indiferente de quien no cree en nada ni en nadie, exactamente lo opuesto del proyecto marxista de construir un mundo regido por lazos fraternales.

¿Cómo es la estructura de este aparato represivo? Cada CDR reporta regularmente a un Comité de Zona, que a su vez lo hace a otro municipal, luego provincial, y, por último, nacional. A partir del Comité de Zona toda la información es recogida por policías profesionales –oficiales de sector– que alimentan las insaciables computadoras del Ministerio del Interior . Nadie puede escapar a su lupa. Nadie carece de un expediente político. Nadie está exento de un funcionario que revisa periódicamente la ficha del ciudadano más inofensivo, porque nunca se sabe dónde puede esconderse un enemigo de la patria. Y ese «nadie» incluye a los menores, pues el expediente «acumulativo» comienza en el momento en que el niño es matriculado en la escuela. Ya ahí se anota si sus padres son unos tipos sospechosos de servir al imperialismo o si se trata de valientes soldados de la lucha revolucionaria. Ese «nadie» ni siquiera excluye a los visitantes ilustres, como el asiduo viajero a Cuba, Gabriel García Márquez, que cuenta con un abultadísimo expediente en que se guardan todos los datos y contactos de sus múltiples estancias en la Isla, y la transcripción de sus conversaciones telefónicas, como revelara un «desertor» del ámbito intelectual, un joven llamado Antonio Tony Valle Vallejo, ambiente en el que despreocupada y un tanto irresponsablemente se movía el colombiano, ignorando que sus anfitriones lo espiaban y seguían de cerca minuto a minuto.

Fueron estos CDR los organismos que en la década de los sesenta compilaron las listas de los jóvenes que debían ser llevados a campos de trabajo forzado para ser reeducados y para extirparles sus «actitudes antisociales» con el brusco trato de los militares hasta convertirlos en lamantes «hombres nuevos». A esos terribles campos agrícolas, llamados eufemísticamente Unidades Militares de Ayuda a la Producción (UMAP) –episodio dolorosamente explorado por los cineastas Néstor Almendros, Jiménez Leal y Jorge Ulla en los documentales Conducta impropia y Nadie escuchaba–, rodeados de alambradas y controlados a culatazos, donde abundaron los suicidios y automutilaciones, fueron llevados unos cincuenta mil cubanos acusados por espías sin rostro de ser o parecer homosexuales, de ejercer como católicos, protestantes o –los más castigados– Testigos de Jehová y Adventistas del Séptimo Día . Incluso, los «delitos» podían ser todavía menos transparentes: utilizar ropas «sospechosas», leer libros «raros», o no ser respetuosos con los símbolos de la Revolución, como le sucedió al notable cantautor Pablo Milanés, internado en estas prisiones rurales porque los miembros del CDR de su calle decidieron que de algún modo oblicuo sus bellas canciones ocultaban «contrarrevolución, mariconería, o ambas cosas a la vez. Muchos de estos muchachos, como el caso del escritor José Antonio Zarraluqui, jamás supieron por qué habían sido conducidos a los campos de la UMAP, pero los que pasaron por esa tremenda experiencia no olvidan que todo se hizo y todo se experimentó contra ellos: desde enterrar hasta el cuello a un Testigo de Jehová para que aprendiera que era mejor renunciar a sus creencias religiosas que soportar las picadas de un hormiguero en su rostro, hasta quebrarle vértebras a patadas a un homosexual que se negó a que le afeitaran su cabellera gloriosamente pintarrajeada.

Este organismo represivo, los CDR, más nazifascista que leninista , descansa en dos hipótesis que la historia, lamentablemente, ha conseguido verificar. La primera, es que en un Estado totalitario los lazos de complicidad se estrechan y fortalecen si las manos de todos los partidarios están igualmente manchadas de sangre enemiga. Todo el mundo tiene que dar palos. Todo el mundo tiene que reprimir, y ese compartido trabajo sucio se convierte en un oscuro vínculo moral.

No es posible, por ejemplo, ser un revolucionario cubano y excluirse de las tareas innobles. No se puede ser revolucionario para apoyar los esfuerzos pedagógicos del régimen, o los que hace en el terreno sanitario, y rechazar los aspectos represivos. Esas filigranas éticas no son permitidas. Se es revolucionario en todas las instancias y con todas sus consecuencias: hay que avalar la vigilancia obsesiva, las delaciones, los «actos de repudio», los paredones de fusilamiento y las crecientes cosechas de presos políticos. Las revoluciones son así, y acaso esta tensión fatal es lo que explica el alto número de suicidas en la jerarquía revolucionaria. En Cuba se han quitado la vida nada menos que el presidente Osvaldo Dorticós, Haydee Santamaría, trágica heroína del Moncada, una cuñada de Raúl Castro, y muchos más, lo que denota los problemas de conciencia que a veces genera la cooperación con los verdugos. Una muy competente científica social formada en Cuba –Mayda Donate–, miembro del PC, cuando escapó al exilio en los noventa, se trajo toda una documentación que corroboraba los datos previamente aportados por la socióloga Norma Rojas: el índice de suicidios en Cuba es de los más altos del mundo –tres veces el promedio de América Latina–, pero entre las mujeres es aún peor. En ninguna sociedad del planeta se matan tantas mujeres como en la cubana.

Y la segunda hipótesis de los estrategas de la dictadura, es que la permanente vigilancia de los CDR logra, en efecto, inhibir una de las tendencias más peligrosas para cualquier estado totalitario: el espontáneo surgimiento de instituciones y organizaciones independientes en el seno de la sociedad civil.

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...das darf ja wohl nicht wahr sein...
Sollte ich mich jetzt doch noch "zum Guten" bekehren lassen

Zitat von Moskito

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"Da hat einer von einem Fall gehört..."

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In Antwort auf:

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negative Berichte über das 'böse Kuba' werden immer gerne und ohne hinterfragen geglaubt

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Sag mal Rafael woher hast du all diese kopierten Texte ??
die Exilcubaner in Miami lügen genauso wie die Fidelistas.
jeder zieht über den anderen her.Ist in der politik normal .
Die Wahrheit ist irgentwo in der Mitte.

Zitat von eltipo

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Sag mal Rafael woher hast du all diese kopierten Texte ??
die Exilcubaner in Miami lügen genauso wie die Fidelistas.
jeder zieht über den anderen her.Ist in der politik normal .
Die Wahrheit ist irgentwo in der Mitte.

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Zitat von Chavalito

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Großartiges Buch! "Informe contra mi mismo" von Eliseo Alberto ist eines meiner Lieblingsbücher von kubanischen Autoren. Kauft es euch und lest es (in Spanisch)!
Ich teile auch weitgehend die Meinung von vilmaris in diesem Thread bezüglich der bescheidenen literarischen Qualität von Gutierrez, Valdés, Padura und der hohen Qualität von Díaz, Arenas, Baquero, Lezama, Alberto u.a!
Schade, dass diese/r vilmaris nicht mehr hier im Forum schreibt, denn von guter kubanischer Literatur hatte der/die viel Ahnung!!

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In Antwort auf:

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Unos contra otros, otros sobre unos, muchos cubanos nos vimos entrampados en la red de la desconfianza. Los responsables de vigilancia de la cuadra rendían cuentas en los Comités de Defensa de la Revolución sobre la presencia de turistas y sospechosos en la zona, la combatividad de los vecinos y la música contrarrevolucionaria que se escuchaba en las fiestas del barrio (Celia Cruz, por ejemplo). Los compañeros de aula avisaban a los dirigentes de las organizaciones estudiantiles sobre las tendencias extranjerizantes y las preferencias sexuales de sus condiscípulos. Los compañeros del sindicato informaban a la administración de la empresa sobre cualquier comentario liberal de otros compañeros del sindicato. El babalao de Guanabacoa daba razón sobre lo que habían dicho sus caracoles de santería al profesor de marxismo-leninismo que había ido a consultar a los orishas sobre si podía subirse o no a una balsa rumbo a Miami. El activista de Opinión del Pueblo dejaba en los buzones de los municipios del Partido un parte sobre lo que su esposa había escuchado en la cola del pan o en la peluquería. El perro terminaba mordiéndose la cola: contra el responsable de vigilancia, el secretario de Organización y Propaganda informaba por debajo de la mesa que su mujer le pegaba los tarros con un ex preso político , y a espaldas del secretario de Organizá ción y Propaganda facilitaba datos el presidente del Comité, y contra el presidente del Comité escribía tal vez el ya reportado miembro del sindicato, compadre del profesor de marxismo-leninismo que había consultado al babalao de Guanabacoa, contra el cual, a su vez, quizás había pasado una gacetilla el joven extranjerizante del que habló el activista de Opinión del Pueblo, sin saber que su propia esposa había informado a las instancias pertinentes que su marido no había informado en tiempo y forma que su hijo les había informado que la otra noche había bailado una rumba contrarrevolucionaria, de Celia Cruz por ejemplo, y así hasta el fin de los tiempos .

De preferencia, una confesión escrita a mano. El chisme adquirió metodología política.

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von eltipo

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Sag mal Rafael woher hast du all diese kopierten Texte ??

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Ist geheim! Deshalb nicht mal ein Link zur Quelle.

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Die Vorliebe für die hauptsächlich verstorbenen Autoren kann ich mit Dir teilen.

Zitat von ElHombreBlanco

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Richtig, du erzähltest, dass du noch nie negative Erfahrungen diesbezüglich gemacht hast. Andere haben diese gemacht. Wieder andere kennen Leute, die solche Erfahrungen gemacht haben.

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In Antwort auf:

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Du faselst aber ständig von irgendwelchen kubanischen Gesetzen die du nicht kennst und dass dies deshalb nicht sein kann, dass mal so mir nichts dir nichts Cubanas von der Policia eingesammelt werden, weil sie mit Ausländern angetroffen wurden. In diesem Thread hier und in dem gerade zitierten.

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Rafael_70 wie er leibt und lebt: Fakten, Tatsachen, Zusammenhänge... - alles wurscht, wenns der ideologiegetränkten Paranoia dient

Zitat von Rafael_70

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(...) Genauso wie die IMs der DDR sich als einfache "Opfer" zu verkaufen versuchen, ist die "Reinwaschung" der CDR-Spitzel völlig deplatziert. Interessanterweise sind in Kuba nicht nur 10% der Bevölkerung IM...

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Zitat von Rafael_70

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Interessanterweise sind in Kuba nicht nur 10% der Bevölkerung IM, sondern de facto die gesamte Bevölkerung.

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Zitat von Rafael_70

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Erstaunlich, mit welcher Penetranz ideologische Eskapisten...

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Zitat von Rafael_70

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Erstaunlich, mit welcher Penetranz ideologische Eskapisten...

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Zitat von Rafael_70

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Erstaunlich, mit welcher Penetranz ideologische Eskapisten diese zweifellos kriminellen Methoden verteidigen, während sie gezielte Überwachungsmassnahmen gegen eine kleine Gruppe von fanatischen Terroristen in Deutschland als Ende der Demokratie ansehen.

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Zitat von Rafael_70

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Dies lässt tief blicken...

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In Antwort auf:

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Ich wollte mich eigentlich zu diesem Thema nicht wieder äussern, habe aber gerade nicht besseres zu tun.
Die "Verharmlosung" der CDR entspricht eigentlich im Grossen und Ganzen der Realität. Ich hatte gestern Abend einige Freunde bei mir zum Filmabend (natürlich alle Cederistas, einer davon der Ideológico unseres Nachbarblockes) und habe denen mal einige Äusserungen Rafaels vorgelesen bzw., was in Spanisch war, lesen lassen. Die Jungs haben sich prächtig amüsiert über so viel Ignoranz. O-Ton: "Este tipo d ......

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Zitat von chulo

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Beim Lesen / Überfliegen des Threads zeigt sich das übliche Verhaltensmuster von Rafael / Vilma / Joaquin.
Erst setzt er aus der gusano-Presse kopierte Anti Cuba Hetzschriften hier rein.

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Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von chavalito

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Doch bei all diesen Scharmützeln sollten wir nie aus den Augen verlieren: Kuba ist ein Unrechtsstaat mit üblen, moralisch durch nichts zu rechtfertigenden Überwachungs- und Repressionsmechanismen!!

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Und wer ist dran Schuld?

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Zitat von chavalito

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Kuba ist ein Unrechtsstaat mit üblen, moralisch durch nichts zu rechtfertigenden Überwachungs- und Repressionsmechanismen!!

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Zitat von Moskito

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In Antwort auf:

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Du faselst aber ständig von irgendwelchen kubanischen Gesetzen die du nicht kennst und dass dies deshalb nicht sein kann, dass mal so mir nichts dir nichts Cubanas von der Policia eingesammelt werden, weil sie mit Ausländern angetroffen wurden. In diesem Thread hier und in dem gerade zitierten.

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Mit Verlaub ehb, aber hier faselst du, wie so oft, ganz schönen Unsinn. Erstens habe ich nie ein kubanisches Gesetz in diesem Zusammenhang erwähnt und zweitens geht es nicht um " Cubanas,die so mir nichts dir nichts von der Policia eingesammelt werden, weil sie mit Ausländern angetroffen wurden", sondern um eine in einer legalen casa registrierte Kubanerin

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