@El Bucanero

weiß gar nicht was die Polemik hier soll, das angeführte Beispiel zeigt eindeutig (und zwar einigermassen aktuell) dass Casas zu den auch von Moskito schon früher beschriebenen Preisen nicht aus der Phantasie entspringen sondern real sind.
Und das kann wiederum anderen Individualreisenden helfen, die hier oftmals propagierten hohen Casa-Preise zu relativieren.
Dank an Luckas!

Saludos
Chris

Cuba-Reiseinfos
avenTOURa

Zitat von Chris

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Und das kann wiederum anderen Individualreisenden helfen, die hier oftmals propagierten hohen Casa-Preise zu relativieren.

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@ Chris

Die Aussage von deinem Senatorenkollegen war:

In Antwort auf:

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War bei meinem letzten Besuch in Baracoa der normale Preis, also nicht mal der billigste.

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@El Bucanero

wer um des Recht haben willens an Positionen verzweifelt festhält, die nachweislich falsch sind, bei dem stellt die Bezeichnung "Altersstarrsinn" tatsächlich aus meiner Sicht keine großartige Polemik dar!

Saludos
Chris

Cuba-Reiseinfos
avenTOURa

In Antwort auf:

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wer um des Recht haben willens an Positionen verzweifelt festhält, die nachweislich falsch sind, bei dem stellt die Bezeichnung "Altersstarrsinn" tatsächlich aus meiner Sicht keine großartige Polemik dar!

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In Antwort auf:

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Deren Ansprüche sind halt auch geringer.
Der eine stellt halt hohe Ansprüche an seinen Urlaub, der andere weniger Punkt

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@El Bucanero

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Moskitos Spartipps die in jeder Anfrage gepostet und von dir natürlich bestätigt werden müssen

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Irgendwie komme ich da in den Beiträgen nicht ganz mit, so kann ich doch keinem sagen wie teuer das Leben in ist. Auf jedenfall stimmt das Preis Leistungsverhältnis nie. Wenn ich im C. P. wohne, kommt es doch darauf an was der Betreiber bietet für den ? Komfort ? Dann, die Frage will ich Leben oder vegetieren. Will ich rumreisen oder auf die billigste Art nur am Strand meine Zeit verbringen. Der eine gibt diese Ratschläge der andere jene. Alle merken dann, wenn sie eimal längere Zeit da sind, wieviel der Aufwand kostet und wie billig oder teuer es kommt und vor allem ob es das Erhoffte dann bringt. Kuba ist sehr abwechslungsreich, es kann teuer sein, sowie billig, kommt immer drauf an wie man in Kuba lebt. Vor allem vieviel einem jeden Tag gestohlen oder unterschlagen wird. Wenn diese Kubaner ein wenig normal leben möchten, so müssen sie betrügen.

@Picha

du hast vollkommen recht, nur wehre ich mich dagegen wenn Cuba als billiges Backpacker Land dargestellt wird.
Das ist es wegen wegen der Restriktionen für Ausländer eben nicht.
Es gibt auch in D Leute die mit 340€ im Monat auskommen müssen, während andere das am Tag locker verbrauchen.
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Homefucking is killing prostitution
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In Antwort auf:

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du hast vollkommen recht, nur wehre ich mich dagegen wenn Cuba als billiges Backpacker Land dargestellt wird.

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@Moskito

In Antwort auf:

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Und wer hat das?
Bitte mit Zitaten !

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Hallo,

wenn die Fachleute gerade dabei sind.
Wo kann ich in Holguin, SDC und Baracoa denn Geld wechseln von CUC in MN.
Und wie sieht es in den Orten mit MN-Bars und Restaurantes aus, könnt Ihr etwas
empfehlen ?
Bisher habe ich in den CP immer gut gegessen. Es kostet aber dort mehr und
ich will ja auch mal was anderes sehen.
Finde auch, das 25 CUC recht viel sind für manche Unterkunft. In Havanna, Holguin hatte ich
eines für 25 (wars net wert, aber hatte noch keinen Plan und vor allem kein spanisch).
In Baracoa und Bayamo eines für 15, beide waren wessentlich besser, sogar teilweise mit Gefrierschrank
Küche und Fernseher (wers brauch für die novia ).
Aber ohne verhandeln biste erstmal mit 25 oder 20CUC dabei, ohne Essen versteht sich.

Hasta luego
Edreos

CUC in MN am besten in der Cadeca oder vor der Cadeca

In STGO. ist ein super MN Restaurant in der Garcon gegenüber der Bank.
Sogar saubere Tischtücher, Tinima für 10 MN oder Mayabe für 0,80 CUC
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Homefucking is killing prostitution
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Zitat von El Bucanero

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@Moskito

In Antwort auf:

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Und wer hat das?
Bitte mit Zitaten !

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Hast du dich angesprochen gefühlt? Muss Zufall sein.
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Homefucking is killing prostitution
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In Antwort auf:

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Wo kann ich in Holguin, SDC und Baracoa denn Geld wechseln von CUC in MN.

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In Antwort auf:

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Und wie sieht es in den Orten mit MN-Bars und Restaurantes aus, könnt Ihr etwas empfehlen ?

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In Antwort auf:

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Round the World Budget Calculator: Results

Cuba 1 week(s) £140


Argentina 1 week(s) £126
Belize 1 week(s) £126
Bolivia 1 week(s) £105
Brazil 1 week(s) £147
Chile 1 week(s) £147
El Salvador 1 week(s) £105
Colombia 1 week(s) £126
Ecuador 1 week(s) £112
Jamaica 1 week(s) £168
Mexico 1 week(s) £154
Nicaragua 1 week(s) £105
Costa Rica 1 week(s) £119
Germany 1 week(s) £182
Thailand 1 week(s) £126
Australia 1 week(s) £140
India 1 week(s) £98


Important Note: This amount is an approximation based on a no-frills budget traveller staying in hostels or guesthouses, eating as cheaply as possible, travelling an average amount internally and seeing the typical sites. The above figure does not take into consideration the cost of:
Clothing and gear for on the road;

Expensive activities, e.g. cooking classes, skydives etc;

A heavy social lifestyle, e.g. alcohol, cigarettes etc.

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Stilvoll ist das '1900' (milnovecientos) im ehemaligen Bacardi-Haus, allerdings ist das Essen nur bedingt zu empfehlen, manchmal ist es ok, manchmal saumäßig. Manchmal versuchten sie Touristen eine Devisenkarte anzudrehen, dann einfach sagen, man möchte in MN bezahlen. Ach ja, Hemd mit Kragen anziehen, sonst schickt euch der Türsteher wieder nach Hause...

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In Antwort auf:

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taxisfahrt dorthin allerdings 2 CUC wenn ich mich recht erinnere.

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In Antwort auf:

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allerdings sollte man immer bedenken, dass ein backpack-urlaub wohl das untere ende an bequemlichkeit darstellt, was ein europäer gerade so ertragen kann.

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In Antwort auf:

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allerdings sollte man immer bedenken, dass ein backpack-urlaub wohl das untere ende an bequemlichkeit darstellt, was ein europäer gerade so ertragen kann.

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In Antwort auf:

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Anzumerken ist noch, dass die Klimaanlage im 1900 immer auf volle Kanne hochgedreht

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In Antwort auf:

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Wie teuer ist Kuba? - Informationen zur Budgetplanung

Dass Kuba kein billiges Reiseland ist und somit das Preis-Leistungs-Verhältnis nicht immer stimmt dürfte wohl bekannt. Dennoch möchte ich auf den nachfolgenden Zeilen einen Überblick über für Individualtouristen relevante Preise geben.

Ein Grund für die hohen Preise ist sicherlich die Devisenknappheit des Staates. Der Tourismus gilt als wichtigste Einnahmensquelle und ständig entstehen neue Methoden um noch ein wenig mehr den Touristen abzuknöpfen und die Staatskasse ein wenig mehr zu sanieren. Diese Methoden können so weit gehen, dass man zahlen muss um eine Treppe zu einem Aussichtspunkt zu benutzen (Gran Piedra) oder, für eine 45 Minuten Wanderung im mehr oder weniger unberührten Gebirge, mit dem Ziel einen wunderschönen Wasserfall zu besuchen einen Eintritt von 10 CUC berappt werden muss... Doch gibt es auch diese wunderbaren Abstufungen wie beispielsweise beim Monument von José Martí an der Plaza de la Revolucíon in Habana. 5 CUC Eintritt ins Museum, 5 CUC zusätzlich wenn man den Aussichtspunkt besuchen will und 5 CUC zusätzlich wenn man seinen Fotoapparat hervornehmen will... Nun, dies sind Momente in welchen man sich abgezockt vorkommt. Ich persönlich meide darum diese Orte. Leider haben auch einige Kubaner das Gefühl dem Beispiel des Staates zu folgen und Touristen ebenfalls möglichst intensiv auszupressen - z.B. Besitzer von Casa particulars, welche jeden Kaffee, Fruchtsaft oder Stück Butter fürs Frühstück separat verrechnen. Auch diese Orte gilt es zu meiden - bei den Casa particulars auf der Liste von Cuba-Individual passiert dies nicht!

Im folgenden möchte ich Euch ein paar Ideen von Preisen vermitteln.

Unterkunft
- Casa particular (pro Zimmer und Nacht): 10-15 CUC auf dem Land und in kleinen Städten, ab 20 CUC in den grösseren Städten und bis zu 30 CUC für eine Luxusunterkunft in Habana. Dazu kommt meist noch das Frühstück welches je nach Angebot und Wunsch zwischen zwei und fünf CUC pro Person kostet. Oft bieten die Casa particulars auch Mittagessen oder Abendessen an, die Preise sind meist identisch mit denen in Paladars, manchmal ein wenig günstiger (dh. etwa 6-8 CUC). Meist ist das Essen im Casa particular von sehr guter Qualität und somit sehr zu empfehlen.
- Hotel: Günstige Hotelzimmer sind ab ungefähr 20 CUC zu haben, man zahlt aber schnell mal um die 40 CUC pro Zimmer. Das Frühstück ist zwischen 2 CUC (sehr günstig - Kaffee und Brot) und 10 CUC (eher teuer) zu haben. Das Preise für Mittag- und Nachtessen varieren stark nach Hotel, ein Buffet kostet meist so um die 15 CUC pro Person (in billigeren Hotels).

Essen
- auf der Strasse (privat): Pizza zwischen 3 und 10 CUP, Getränke zwischen 1 und 3 CUP.
- in einem Paladar (privat): Essen und Getränke pro Person 6 CUC - 15 CUC; der Schnitt liegt wohl bei etwa 10 CUC.
- in einem Rapido ("Fastfood"): Pizza: 1 - 1.5 CUC, Getränke zwischen einem halben und einem CUC.
- in einem staatlichen Restaurant: Preise sind sehr unterschiedlich, je nach Standard. Ein Luxusrestaurant wie das "La Torre" in Habana verlangt für die Hauptspeise Preise zwischen 20 und 30 CUC! Allerdings findet man, besonders in ländlichen Gegenden auch staatliche Restaurants welche in Pesos sehr preisgünstige Mahlzeiten offerieren, ein Essen kann an diesen Orten durchaus für weniger als 40 CUP (also etwa 2 CUC) erhältlich sein. An touristischen Orten sucht man jedoch solche Angebote vergeblich, an zu abgelegenen Orten funktioniert oft der Lebensmittel Nachschub nicht und die günstigen Mahlzeiten bleiben ebenfalls Träume...
- auf dem Bauernmarkt: Wer die Möglichkeit hat selber zu kochen, kann sich auf dem Bauernmarkt mit Gemüse und Früchte eindecken. Einige Produkte sind jedoch nur in CUC-Läden erhältlich. Früchte und Gemüse sind relativ günstig erhältlich, die Preise varieren stark nach Saison und nach Ort. In Habana sind die Preise manchmal doppelt so hoch wie in anderen Regionen. Für etwa 50 - 100 CUP kann man sich jedoch für ein paar Tage eindecken.
- CUC-Shop: Die Lebensmittel aus den CUC-Läden, diese Läden bieten selten Frischprodukte sondern eher Konserven oder Tiefgekühltes an, sind vergleichsweise teuer und erreichen europäisches Preisniveau. Ich frage mich immer wieder, warum ein Liter Orangensaft im Tetrapack in Kuba teurer ist als in der Schweiz, bis jetzt hat mich noch keine Antwort überzeugen können...

Transport
- Städte: Busse (zwischen 20 Centavos und ein CUP, Staatliche CUC Taxis (eher teuer, zum Beispiel von Habana Vieja nach dem Vedado ab ca. 3 CUC), Kollektiv Taxis (10 CUP pro Person), Velotaxis (normal etwa 10 CUP pro Person, in Habana gelten jedoch andere Preise).
- Überland: Private Lastwagen (für Kubaner sehr günstig, von Touristen wird jedoch oftmals ein Horrorpreis verlangt. Zum Beispiel von Guantanamo nach Baracoa: 10 CUP für Kubaner, als Tourist muss man dafür etwa 8 - 10 CUC bezahlen...). Dieses System wenden auch alle staatlichen Transportgesellschaften an, Touristen zahlen meist den gleichen Preis wie Kubaner, jedoch in CUC und nicht in CUP, also rund 25x mehr. Ein Beispiel für die Reisekosten: La Habana - Santiago de Cuba; Flugzeug, Cubana (120 CUC), Eisenbahn (30 CUC - 50 CUC - Hängt von Zugskategorie ab - regular, especial oder "el tren frances" - der französische Zug), Astro (40 CUC - 50 CUC - abhängig von der Buskategorie), Via Azul (51 CUC). Für weitere Preisvorstellungen kann die Tabelle von den Via Azul Preisen dienen. Weitere Informationen zum Reisen.

Eintritte
- Museen: Preise beginnen ab 1 CUC und steigen unter Umständen bis zu ca. 10 CUC oder mehr (siehe Einleitung).
- Hotelanlagen: Wer einmal einen Hotelpool zur Abkühlung braucht (unter Umständen weil der Strand weit weg ist und die Hitze einem beinahe umbringt) oder wer die besondere Aussicht bestaunen will die man von einem Hotel aus hat, der wird teilweise ziemlich geschröpft. Selten genügt ein Peso Convertible, manchmal sind es deren 3 oder unter Umständen sind es bis zu 10 CUC pro Person... dafür ist eventuell ein oder zwei Getränke im Preis enthalten...
- Konzerte: Touristen zahlen meist höhere Preise als Kubaner, bei Kultureinrichtungen wie dem Casa de Amistad kann man unter Umständen ein Konzert für 5 CUC ansehen bzw. hören, normalerweise zahlt man jedoch mindestens 10 CUC, durchschnittlich ca. 15 CUC.
- Discos: Eintritte sind sehr unterschiedlich. Die lokale Disco auf dem Lande kostet um die 40 CUP pro Paar, eine Hoteldisco (und dies sind meist sehr beliebt) verlangen schnell mal 5 CUC, meist jedoch so um die 10 CUC. An diesen Orten kriegt man auch selten billige Getränke, ein Cuba Libre kostet ebenfalls schnell mal 4 CUC.


Eine mögliche Kalkulation für eine Person und pro Tag könnte also folgendermassen aussehen:

- Unterkunft (durchschnittliches Casa Particular): 15 CUC
- Essen (Morgenessen bei der Familie, Mittagessen auf der Strasse, Abendessen bei der Familie): 15 CUC
- Reisekosten (inkl. Taxifahrten in Städten): 20 CUC
- Eintritte: 5 CUC
- Diverses (wie Getränke, Geschenke etc.): 5 CUC
= Total: 60 CUC.

Dieser Betrag ist realistisch für Leute die viel Reisen wollen und dabei in den Städten ein Taxi dem Bus vorziehen. Wenn man weniger reist, längere Zeit an einem Ort bleibt, unter Umständen sogar selber kocht kann man die Kosten senken, allerdings wird man als Tourist kaum mit weniger als 30 CUC pro Tag auskommen. Und spätestens hier wird klar, Kuba ist im vergleich zu den umliegenden Länder ein teures Reiseland...

Was im Vergleich wirklich günstig ist in Kuba: RUM.
Man erhält ihn in im CUC-shop zwischen 2.40 CUC (Mulatta) über 3 CUC (Habana Club Silver Dry) bis maximal 7 CUC (Habana Club 7 años). Die Zigarren sind im CUC-Shop nicht viel billiger als in Europa, es gibt zwar sehr gute Angebote, allerdings sollte man die europäischen Preise im Kopf haben um wirklich zu sparen. Wirklich günstig gibt es die Zigarren auf dem Schwarzmarkt - allerdings stammt kaum eine dieser Zigarren aus einer Fabrik, die Qualität stimmt kaum mit einer "echten" Habana überein, die Gemeinsamkeit: Der Tabak stammt aus Kuba (ausser Du hast Bananenblätter gekauft)... Ich würde vom Kauf dem Schwarzmarkt eher abraten. Dazu braucht es Kenntnisse. Zudem: Bei der Ausreise kann es sein, dass Deine günstigen Zigarren in Kuba bleiben müssen, das Abenteuer Schwarzmarkt ist darum oft eine totale Pleite! (Zurzeit (2006) ist es nur erlaubt eine Schachtel mit 23 Zigarren auszuführen, wenn keine Quittung eines staatlichen Ladens vorliegt!)

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