Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit

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15.07.2018 12:09
#1 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat

Kubas Verfassungsreform
Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
Das sozialistische Kuba will sich weiter öffnen: Im Entwurf der neuen Verfassung ist von Religionsfreiheit, Gleichberechtigung, ausländischen Investitionen und mehr Privatbesitz die Rede.



http://www.spiegel.de/politik/ausland/ku...-a-1218513.html

Carnicero


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15.07.2018 15:49
#2 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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spitzen Mitglied

Versprochen wurde schon vieles um es in kurzer Zeit wieder
rückwärts laufen zu lassen.
" Die Worte höre ich schon,aber mid den Taten........."

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15.07.2018 15:58
avatar  Tigo
#3 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Top - Forenliebhaber/in

Das alles ist schon lange in Kraft. Es ist nur noch nicht in der Verfassung verankert.


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15.07.2018 16:15
avatar  kdl
#4 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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kdl
Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #3
Das alles ist schon lange in Kraft. Es ist nur noch nicht in der Verfassung verankert.

So ist es, es sei denn, die lassen sich noch etwas Zusätzliches einfallen.
Gruß
kdl


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16.07.2018 00:56 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2018 00:59)
avatar  reyney
#5 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Forenliebhaber/in

Zitat
Präsident, Premier und Gouverneur – erste Inhalte der Verfassungsreform bekannt
Kubas Parlament wird kommende Woche den Entwurf einer neuen Verfassung diskutieren, welche den 1976 eingeführten Staatsaufbau grundlegend verändern soll. Inzwischen wurden erste Details zu den Inhalten der Reform bekannt. So soll die politische Macht zwischen den neu geschaffenen Ämtern Präsident und Premierminister aufgeteilt werden, die Provinzen werden künftig von Gouverneuren regiert. Doch nicht nur das politische Alphabet Kubas erweitert sich, mit der erstmaligen Anerkennung von Markt und Privateigentum hat sich auch auf wirtschaftlichem Gebiet einiges getan.


Quelle: Cubaheute


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16.07.2018 10:39
avatar  tom2134
#6 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Forums-Senator/in

und mehr "Auslandsinvestitionen" - Kohle für das System. Ab Dezember soll es wieder Lizenzen geben?


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16.07.2018 16:59 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2018 17:00)
avatar  reyney
#7 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Forenliebhaber/in

Fällt mir erst jetzt auf: Der SPON-Artikel ist ja mal unterirdisch schlecht. "Die Verfassungsreform sehe außerdem Religionsfreiheit vor, schreiben staatliche Medien." Was bitte? Der entsprechende Artikel ist da seit 1992 und längst gängige Praxis, an der sich jetzt auch nichts ändern wird. Das Thema Religionsfreiheit ist jetzt wirklich nicht das, mit dem man den Verfassungsreformentwurf übertiteln sollte. Insgesamt klingt das wie ein Artikel in "einfacher Sprache", der darüber hinaus noch extrem stümperhaft recherchiert wurde.


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16.07.2018 17:04
avatar  Timo
#8 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Tja, nicht alle Nachrichtenportale können sich den Luxus leisten, einfach nur die Granma zu übersetzen.


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16.07.2018 17:49 (zuletzt bearbeitet: 16.07.2018 17:51)
avatar  reyney
#9 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Forenliebhaber/in

Stimmt, nicht einmal die Granma selbst leistet sich eine ordentliche Übersetzung ;) Aber ein bisschen mehr Recherche darf schon sein, finde ich... zumindest, dass man nicht gerade die völlig falschen Akzente setzt.


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17.07.2018 10:03
avatar  Espanol
#10 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Timo im Beitrag #8
Tja, nicht alle Nachrichtenportale können sich den Luxus leisten, einfach nur die Granma zu übersetzen.


SPON eben da durfte warscheinlich ein Volontaer ran, oder jemand der als Berufsbezeichnung angibt "irgendwas mit Medien"


Margarete Stokowski haette das besser hingekriegt, aber die ist ja noch voll und ganz mit METOO beschaeftigt


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22.07.2018 12:16
#11 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Kubas Verfassungsreform hat nicht mehr Kommunismus zum Ziel

Die kommunistische Partei bleibt jedoch die führende politische Kraft

https://derstandard.at/2000083919250/Kub...nismus-zum-Ziel

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23.07.2018 19:10
avatar  reyney
#12 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Forenliebhaber/in

Zitat
Verfassung bereit zur Volksaussprache
Kubas Parlament hat den Entwurf zur Verfassungsreform am Wochenende gebilligt. Der veränderte Text soll nun vom 13. August bis zum 15. November im Rahmen einer Volksaussprache diskutiert werden, bevor dann mittels eines nationalen Referendums entschieden wird. Während der mehrtägigen Parlamentssitzung wurde auch ein neuer Ministerrat gewählt sowie die kubanische Wirtschaftsperformance im ersten Halbjahr ausgewertet. Mit einem Wachstum vom 1,1 Prozent befindet sich Kubas Wirtschaft im leichten Aufschwung nach einem schwierigen Jahr 2017.



Quelle: Cubaheute


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24.07.2018 18:39
#13 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat von reyney im Beitrag #12
Verfassung bereit zur Volksaussprache
Kubas Parlament hat den Entwurf zur Verfassungsreform am Wochenende gebilligt. Der veränderte Text soll nun vom 13. August bis zum 15. November im Rahmen einer Volksaussprache diskutiert werden, bevor dann mittels eines nationalen Referendums entschieden wird.

Wird spannend, was das Volk noch an Veränderungen durchsetzen können wird.

Warum eigentlich nicht umgekehrt? Erst Volksaussprache, dann Verabschiedung im Parlament? Klingt für mich logischer.

--
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24.07.2018 18:39
#14 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat
Neue Verfassung in Kuba
Kommentar: Kubas Stillstand im Wandel

Kuba reformiert seine Verfassung. Aber fortschrittlich anmutende Veränderungen wie die Streichung des Wortes "Kommunismus" verschleiern gravierende politische Verschärfungen an anderer Stelle, kritisiert Amir Valle.

https://www.dw.com/de/kommentar-kubas-st...ndel/a-44795289

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24.07.2018 20:21
#15 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat von ElHombreBlanco im Beitrag Off Topic aus: Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
Zitat von Ralfw im Beitrag Off Topic aus: Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
Gilt bei uns als "ur-demokratisch"

Immerhin kann man in der Schweiz auch dagegen stimmen.

Ganz offensichtlich hat das Schweizer System den großen und gerade für deutsche Verhältnisse unschätzbaren Vorteil, dass die Politiker nicht komplett die Bodenhaftung verlieren können und meilenweit entfernt von der Welt des Volkes zwischen den Wolken eines irreales Moralismusdunstes schweben können.

Wenn das Volk das letzte Wort hat, müssen die Gesetzgeber den Volk verbunden bleiben. Davon können wir nur träumen.

----
Aus aktuellem Anlass: "Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Jeder ist überzeugt, er habe genug davon."

La mulata es la mejor creación de los españoles!

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24.07.2018 20:32
#16 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Mir ging es eher um den Vergleich mit einem kubanischen "Referendum":

Zitat von Armir Valle
Schlussendlich sollen diese Änderungsvorschläge zur kubanischen Verfassung zwischen August und November einem Referendum unterzogen werden. Dabei handelt es sich aber um eine Farce. Das kubanische Volk wird keinen einzigen Vorschlag ablehnen können, da es sich bei dem Referendum um eine im Castro-Regime übliche Zwangsratifizierung handelt. Demokratischer wird es im neuen Kuba also nicht zugehen.


Auch "Blogger-Liese" hatte mal beschrieben, wie so ein Referendum abläuft: Es liegen tagelang Listen aus, in die die Kubaner genötigt werden, sich einzutragen. Das gilt dann als Zustimmung.

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24.07.2018 20:36 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2018 20:37)
avatar  Tigo
#17 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Ja, EHB, da irrst du dich wiedermal. Es kann "Ja" oder "Nein" gestummen werden. Ob man die Verfassungsänderung annimmt oder nicht. Die 3-4 Verwirrten Dissidenten sind schon die Werbetrommel für ein "Nein" am rühren bevor die Vorschläge überhaupt der Bevölkerung zur Debatte vorgesetzt wurde.


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24.07.2018 20:40
#18 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Den Stimmzettel möchte ich sehen. Bin gespannt wie ein Pflitzebogen, ob du oder Valle recht hat.

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24.07.2018 20:44
avatar  Tigo
#19 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Top - Forenliebhaber/in

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24.07.2018 20:58
#20 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Punkt für Tigo

Carnicero


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24.07.2018 21:11
#21 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #17
... . Die 3-4 Verwirrten Dissidenten... .

Die kenne ich alle, jeden einzelnen!


Und noch ein paar mehr, die vielleicht aber nicht als solche zählen oder nicht als verwirrt genug.

----
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24.07.2018 21:23 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2018 21:31)
#22 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Zitat von Tigo im Beitrag #19
Hat doch sogar deine Hexe bestätigt:

"Liese" gefällt mir besser. Klingt nicht so hart, auch wenn sie als Frau nicht zu meinem Beuteschema gehört. Also "meine" ist sie nicht. Dafür hat sie cojones.

--
La vida debería ser amarilla... amar y ya.

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24.07.2018 21:53 (zuletzt bearbeitet: 24.07.2018 21:59)
avatar  reyney
#23 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Forenliebhaber/in

Jup, es soll nach allem was wir wissen ein klassisches Referendum geben, in dem dann mit "Ja" und "Nein" gestimmt werden kann.

Zitat

Bemerkenswert ist auch, dass der Aufbau einer sozialistischen Gesellschaft als Staatsziel aus der Verfassung gestrichen wurde, auch wenn dieser Akt eher symbolischen als praktischen Wert hat. Diese Abkehr erlaubt aber die Anerkennung von Privateigentum, was bisher komplett undenkbar gewesen wäre.

(Aus dem Kommentar von Amir Valle, DW)

Merkwürdig sind die anhaltenden Spekulationen bei diesem Aspekt. Reuters hat gemeldet, dass das Fernziel der "kommunistischen Gesellschaft" in Artikel 5 gestrichen werden soll, dafür lässt sich jedoch bisher kein Beleg finden. Stattdessen hieß es auf Cubadebate, dass in Art. 5 alles beim alten bleibt und der vorangegangene Satz über den Aufbau des Sozialismus noch um dessen Verteidigung ergänzt werden soll. Das ganze hat ziemlich großen Symbolcharakter in der internationalen Berichterstattung, auf Kuba selbst dürfte das hingegen eher als zweitrangig gesehen werden. Die Debatten gingen vielmehr um Ehe für alle, Stellung von Angeklagten im Gericht, Adoptionsrecht und andere Aspekte. Endgültige Klarheit wird es wohl erst in einigen Wochen geben, wenn der Entwurf auch in digitaler Form veröffentlicht werden sollte.


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24.07.2018 22:49
avatar  Timo
#24 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Immerhin kann zum ersten Mal mit Nein, gestimmt werden. Das ist ja schonmal was.

Dass das bei vorigen Referenden nicht der Fall war, zeigt aber dass die Regierung es vorher nie für nötig gehalten hat die Kubaner nach ihrer Meinung zu fragen.

Alles show, damit Regimeanhänger wie Tigo behaupten können das Land sei eine Demokratie.


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25.07.2018 01:17
avatar  jojo1
#25 RE:Mehr Privatbesitz, mehr Markt, mehr Religionsfreiheit
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Rey/Reina del Foro

Tatsächlich ist der Ausgang vom Referendum schon jetzt klar: Es gibt eine sehr hohe Zustimmung - da ohnehin keine Alternativen vorliegen.

Außerdem wird es keine unabhängige Prüfung der Auszählung geben.

--
„Nach meiner Auffassung steckt die Welt voll unermesslicher Chancen, wenn wir sie nur zu nutzen verstehen würden.“ v. Ludwig Erhard, Wirtschaftsminister und Bundeskanzler in D.

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