Mariela Castro wird ja eine 'Viaje Temporal' bekommen - ihre Reise also als Dienstreise antreten können. Bei ihren Verdiensten für die Revolution ist das ja nur fair. Oder? Welche Verdienste für die Revolution hat denn deiner Meinung nach Yoani zu bieten, so dass sie für sich beanspruchen könnte, als Beauftragte der Regierung ins Ausland reisen zu dürfen?

Zitat von ElHombreBlanco

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Zitat von Luz

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Bei ihren Verdiensten für die Revolution ist das ja nur fair. Oder? Welche Verdienste für die Revolution hat denn deiner Meinung nach Yoani zu bieten

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Ich wusste noch gar nicht, dass das Menschenrecht auf Verlassen des eigenen Staates und freie Rückkehr in denselben an irgendwelche Verdienste geknüpft ist. Man(n) lernt nie aus.

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Du hast es immer noch nicht verstanden, oder willst es nicht verstehen. Den Unterschied zwischen einem Permiso de Viaje (PVE) - Privatreise - und einer 'Viaje Temporal' - Dienstreise.

Zitat von ElHombreBlanco

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Ich wusste noch gar nicht, dass das Menschenrecht auf Verlassen des eigenen Staates und freie Rückkehr in denselben an irgendwelche Verdienste geknüpft ist. Man(n) lernt nie aus.

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Das nennt sich Reisefreiheit!

Wie kann sich denn jemand in einer Revolution verdient machen, die 1959 beendet war, die betreffende Person aber erst 1961 geboren wurde???

Zitat von Luz

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Mariela Castro wird ja eine 'Viaje Temporal' bekommen - ihre Reise also als Dienstreise antreten können. Bei ihren Verdiensten für die Revolution ist das ja nur fair. Oder? Welche Verdienste für die Revolution hat denn deiner Meinung nach Yoani zu bieten, so dass sie für sich beanspruchen könnte, als Beauftragte der Regierung ins Ausland reisen zu dürfen?

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Hast Du den hier vergessen?!

Zitat von Luz

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Mariela Castro wird ja eine 'Viaje Temporal' bekommen - ihre Reise also als Dienstreise antreten können. Bei ihren Verdiensten für die Revolution ist das ja nur fair. Oder? Welche Verdienste für die Revolution hat denn deiner Meinung nach Yoani zu bieten, so dass sie für sich beanspruchen könnte, als Beauftragte der Regierung ins Ausland reisen zu dürfen?

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Mal eine kurze Frage, was ist dein salario für deine Verdienste für die cubanische Revolution???

LG
Félix

Zitat von ElHombreBlanco

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Desweiteren ist "Tochter von" kein Verdienst.

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Ach so? Und weshalb haben ihr die Amis dann ein Visum gegeben?
Und genau das ist auch der Verdienst für die Revolution. Als jemand der das offizielle Kuba öffentlich vertritt ein Visum für die USA zu erhalten ist schon was besonderes. Blenden lassen vom Namen haben sich da allerdings zuallererst die Amis.

Zitat von ElHombreBlanco

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Bisher hast du immer gejammert, in Kuba herrsche praktisch Reisefreiheit, nur die pöhsen reichen Länder würden dies durch ihre Visapolitik verhindern. Nun auf einmal muss man sich deiner Meinung nach revolutionäre Verdienste erwerben, damit man die Ehre hat, eine Reisegenehmigung zu bekommen, selbst wenn ein Visum des Ziellandes vorliegt. Watt denn nun?

Und warum sollen die Amis Frau Castro kein Visum geben? Durften doch während der Präsidentschaft Obama schon andere "verdiente Revolutionäre" ins Land, sei es nun zu wissenschaftlichen Kongressen oder um auf Konzerten "ihren ganzen Schrott zum Vortrage bringen" zu können.

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Du verstehst doppelt falsch. Erstens. Ob es in Kuba Reisefreiheit gibt oder nicht, ist nicht oder nur begrenzt meine Angelegenheit. Was sehr wohl meine Sache ist und was ich als deutscher Staatsbürger auch beklagen und anprangern kann ist, dass es in Deutschland keine Reise- und Entscheidungsfreiheit der einzelnen Bürger in Bezug auf die Einreise von ausländischen Staatsbürgern gibt. Es ist die Doppelzüngigkeit die ich beklage. Und du der im Bezug auf die Reisefreiheit immer mit den Menschenrechten und den Passus, dass dort nicht die Ein- sondern nur die Ausreise Thema ist müsstest eigentlich genau wissen, dass die Amis ihre eigenen (normalen) Bürger nicht nach Kuba reisen lassen, was deiner Argumentation zufolge also einen eklatanten Verstoss gegen die Menschenrechte darstellen müsste.
Zweitens: Solange du nicht auf den Unterschied zwischen Dienstreise (Viaje Temporal) und Privatreise (Viaje al Exterior) eingehen möchtest redest du am inhaltlichen Thema vorbei. Blähst hier so ein Gerüst von Scheinheiligkeiten und Halbwahrheiten auf die nichts weiter zum Ziel haben, als die kubanische Regierung fundamental anzugreifen

Einreisen nach Kuba dürfen US-Amerikaner wann immer sie wollen. Nur dürfen sie ohne Genehmigung des "Office of Foreign Assets Control" dort legal kein Geld ausgeben. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Ohne Geld macht eine Urlaubsreise aber dummerweise keinen Spaß!

Zitat von Trieli

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Wie kann sich denn jemand in einer Revolution verdient machen, die 1959 beendet war, die betreffende Person aber erst 1961 geboren wurde???

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EHB macht sich hier im Forum auch verstärkt für die weltumfassende Durchsetzung der Menschenrechte, zumindest des Teiles den man gemeinhin die bürgerlichen Menschenrechte nennt stark und die sind vom Dezember 1948; da war er mit Sicherheit auch noch nicht auf der Welt.

Zitat von Luz

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ein Gerüst von Scheinheiligkeiten und Halbwahrheiten

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Das sagt der Richtige! Wenn ich deine üblichen Nebelkerzen ("Verdienste", "Dienstreise", "Einladung von Ausländern") raussortiere, mit denen du vom Thema ablenken willst, bleibt als konkrete Erkenntnis übrig: Du kannst nicht nachvollziehen, wie es andere Menschen anstößig finden können, dass die kubanische Regierung nach politischen Gründen im Einzelfall entscheidet, welcher Kubaner einer Einladung zur Teilnahme an einem Kongress im Ausland folgen darf und welcher nicht. Und du kannst auch nicht verstehen, dass genau das einen lupenreinen Verstoß gegen Artikel 13 der Menschenrechte darstellt. Wenn die deutsche Regierung sich das Recht nehmen würde (was sie nicht könnte), deutschen Oppositionellen Reisen nach Kuba zu verbieten, würdest du vielleicht verstehen, dass die Frage mit dem Thema Dienst- oder Privatreisen überhaupt nichts zu tun hat. Dann würdest du konstatieren müssen, dass Menschenrechte durchaus ihr Gutes haben.

Luz ist Provokateur ersten Ranges und nicht mehr. Nur der Name ist irreführend - paßt aber zu den kommunistischen Leitlinien - mehr Schein als Sein.

Zitat von Trieli

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Einreisen nach Kuba dürfen US-Amerikaner wann immer sie wollen. Nur dürfen sie ohne Genehmigung des "Office of Foreign Assets Control" dort legal kein Geld ausgeben. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Ohne Geld macht eine Urlaubsreise aber dummerweise keinen Spaß!

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Dann bräuchten sich die Amis aber nicht heimlich in Mexiko die Weiterflugstickts nach Kuba zu kaufen, wenn sie auch so einreisen könnten. Ob sie in Kuba auch (Bar-)Geld ausgegeben haben, kann ihnen keiner in den USA nachweisen, nur vermuten. Oder gilt innocent until proven guilty nicht mehr?

Warum sind die Leute hier auf die Amis sauer, die geben das Visum , wem sie wollen...oder

Zitat

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bekannten Bloggerin

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Was ist auf Sie geworden..

Nicht nur Mariela Castro hat das US-Visum bekommen, sondern auch ihre zwei Bodyguards, die sie auf der Reise begleiten dürfen.

Zitat von El País, 17.05.2012

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Polémica en EE UU por la concesión de un visado a la hija de Raúl Castro

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Zitat von Luz

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EHB macht sich hier im Forum auch verstärkt für die weltumfassende Durchsetzung der Menschenrechte, zumindest des Teiles den man gemeinhin die bürgerlichen Menschenrechte nennt stark und die sind vom Dezember 1948; da war er mit Sicherheit auch noch nicht auf der Welt.

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Herzlichen Glückwunsch ElHombreBlanco ab sofort darfst du, laut Luz Auffassung, im Namen der deutschen Regierung auf Steuerkosten auf Dienstreise gehen, weil du dich so für die Menschenrechte einsetzt.

Zitat von pedacito

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Zitat von Trieli

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Einreisen nach Kuba dürfen US-Amerikaner wann immer sie wollen. Nur dürfen sie ohne Genehmigung des "Office of Foreign Assets Control" dort legal kein Geld ausgeben. Das ist ein kleiner aber feiner Unterschied. Ohne Geld macht eine Urlaubsreise aber dummerweise keinen Spaß!

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Dann bräuchten sich die Amis aber nicht heimlich in Mexiko die Weiterflugstickts nach Kuba zu kaufen, wenn sie auch so einreisen könnten. Ob sie in Kuba auch (Bar-)Geld ausgegeben haben, kann ihnen keiner in den USA nachweisen, nur vermuten. Oder gilt innocent until proven guilty nicht mehr?

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Die Antwort ist ganz einfach. Sie dürfen bei Reisen nach Kuba ohne Genehmigung kein Bargeld ausführen. Und wer schon einmal in die USA ein-oder ausgereist ist der weiß, das die Kontrollen da sehr genau sind und bei Reisenden nach Kuba sind sie noch einen Ticken genauer. Bargeld wird konfisziert und nach Rückkehr zurück gegeben. Ganz einfach! Deshalb macht es keiner. Ohne Geld wenig Spaß im Kubaland! Und Kreditkartenfirmen sind verpflichtet Vergehen dieser Art sofort zu melden.

Ich versteh dies jetzt nich ganz. Offiziell gehts für die Amis nach Mexiko, oder sonst wo, dass da nennenswert auf Bargeld kontrolliert oder gar konfisziert wird glaube ich eher nicht. Des weiteren dürfte es auch auf den Flughäfen in Mexiko Banken bzw ATM geben (Cubanische Zustände sind die Ausnahme und nicht die Regel). Ich sehe da kein Problem.

Zitat von Alf

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Ich versteh dies jetzt nich ganz. Offiziell gehts für die Amis nach Mexiko, oder sonst wo, dass da nennenswert auf Bargeld kontrolliert oder gar konfisziert wird glaube ich eher nicht. Des weiteren dürfte es auch auf den Flughäfen in Mexiko Banken bzw ATM geben (Cubanische Zustände sind die Ausnahme und nicht die Regel). Ich sehe da kein Problem.

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Eigentlich ganz einfach. Entgegen Luz Aussage ist es jedem Amerikaner erlaubt nach Kuba zu reisen. Was sie nicht dürfen ist dort ohne Genehmigung Geld auszugeben. Das basiert auf dem Embargo der USA gegen Kuba. Bei einer Direktreise von z.B. Miami nach Havanna wird ihnen das Bargeld abgenommen und wenn die Kreditkartenfirma Zahlungen in Kuba für Hotel etc. meldet, dann ist das illegal und kann bestraft werden.

Deshalb nehmen viele den Weg über Mexiko oder Kanada nach Kuba. Und natürlich können sie von dort so viel Bargeld (natürlich im gesetzlichen Rahmen) mitnehmen wie sie wollen. Für Amerikaner aber eher atypisch, da sie es gewohnt sind alles mit Kreditkarte zu zahlen. Mit Bargeld fühlt der US-Amerikaner sich halt unwohl. Nun werden auf Kuba Kreditkarten von US-Amerikanischen Banken eh nicht akzeptiert. Also müßte die Karte aus Europa sein oder halt Bargeld.

Damit bleibt aber die Illegalität des Ganzen. Egal über welches Land sie nach Kuba einreisen bleibt es ihnen verboten dort Geld auszugeben. Die Wahrscheinlichkeit, das dies auffliegt ist zwar mehr als gering, aber sie bleibt.

Das ist der Grund warum es zwar US-Touris auf der Insel gibt, aber doch in sehr geringen Zahlen.